Над Украиной сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines (17.07.14)

merab

 
Никому не должны. Это дело следствия, искать виновных, а не обвиняемых (если они сами этого не желают).
Существенным элементом привлечения лица в качестве обвиняемого выступает допрос обвиняемого. Фактически допрос обвиняемого на практике следует непосредственно после предъявления обвинения и составляет как бы его продолжение. Главной целью допроса обвиняемого является установление обстоятельств, подлежащих доказыванию по уголовному делу.

В процессе этого следственного действия получаются доказательства, а также проверяются доказательства, уже собранные по делу. Кроме того, допрос обвиняемого представляет собой и важное средство обеспечения последнему возможности осуществления гарантированного и предусмотренного уголовно-процессуальным законом права на защиту.
 
Существенным элементом привлечения лица в качестве обвиняемого выступает допрос обвиняемого. Фактически допрос обвиняемого на практике следует непосредственно после предъявления обвинения и составляет как бы его продолжение. Главной целью допроса обвиняемого является установление обстоятельств, подлежащих доказыванию по уголовному делу.

В процессе этого следственного действия получаются доказательства, а также проверяются доказательства, уже собранные по делу. Кроме того, допрос обвиняемого представляет собой и важное средство обеспечения последнему возможности осуществления гарантированного и предусмотренного уголовно-процессуальным законом права на защиту.
Ну понятно что допрос обвиняемых является частью следствия для установления/уточнения/подтверждения обстоятельств. Я говорю только за то, что обвиняемые там кого-то "должны" сдать. Я утверждаю что не "должны", а "могут".
 
Это вечером, но с утра тех кто нажал на кнопку "пуск".
Главное не остановиться на "утром" и не дотянуть, что нажавших на "пуск" уже не спросить.
Того и ждём. Я выше написал суть моего уточнения. Не "должны" а "могут".
 
Последнее редактирование:
Но, тут, такое. Даже в варианте "вечером" есть разные пределы. И по версии голландцев и украинцев эти пределы могут очень отличаться. Голландцы могут вполне указать на вину РФ. Но только в том объеме, как это надо чтоб наказать виновных в сбитом Боинге - судить РФ "паровозиком" за все совершенные преступления, т.е. за развязанную войну - они не станут. Это вопрос совершенно другого судебного дела.

Т.е. результатом ЭТОГО дела, скорее всего, будет только юридическое подтверждение участия РФ в войне. Но не наказание на её ведение.
 
Но это в идеале для Украины. Но следствие и суд может и не усмотреть связи между преступной передачей военной техники (тяжелого ПВО) и сбитием гражданского самолёта, и пойти по пути легитимизации "восставших", ограничившись в обвинении тех, кто непосредственно пользовался невесть откуда взявшимся БУК-ом. По крайней мере РФ будет давить на это.
Это вечером, но с утра тех кто нажал на кнопку "пуск".
Главное не остановиться на "утром" и не дотянуть, что нажавших на "пуск" уже не спросить.
В том и дело, что обвиняемые не могли нажать на кнопку "пуск". В силу отсутствия необходимых знаний и главное полномочий. БУК не автомат калашникова, шахтера за пульт не посадишь. Понятно, что экипаж был из кадровых военных РФ. И в силу субординации никаких атаманов Гиркиних они бы не стали слушаться. У них командиры за поребриком.
Обвиняемые максимум помогали с перевозкой и обеспечивали охрану.
 

russo

 

 

Гиркин уже оказался (отказали сверху).
 
Не знаю, сюда или в юмор...

В письме Грапперхаус сообщил, что в октябре 2019 года российские власти обратились к голландским с просьбой, чтобы дела троих подозреваемых россиян рассматривал суд на территории России. "Министр юстиции ответил, что передача обвинения по трем российским подозреваемым не вариант для голландских властей и не будет рассматриваться", – цитирует Reuters текст письма. От кого именно поступил запрос, не уточняется.
 

abb

 
Не знаю, сюда или в юмор...

В письме Грапперхаус сообщил, что в октябре 2019 года российские власти обратились к голландским с просьбой, чтобы дела троих подозреваемых россиян рассматривал суд на территории России. "Министр юстиции ответил, что передача обвинения по трем российским подозреваемым не вариант для голландских властей и не будет рассматриваться", – цитирует Reuters текст письма. От кого именно поступил запрос, не уточняется.
в принципе нормальная процедура. с точки зрения русского законодательства эта единственная возможность уголовного преследования граждан рф за преступления вне рф. рф не выдает своих граждан другим странам, но если эти страны пришлют в рф материалы дела, то рф может судить их у себя, если деяние наказуемо и по русским законам.
 
в принципе нормальная процедура. с точки зрения русского законодательства эта единственная возможность уголовного преследования граждан рф за преступления вне рф. рф не выдает своих граждан другим странам, но если эти страны пришлют в рф материалы дела, то рф может судить их у себя, если деяние наказуемо и по русским законам.
Что за русское законодательство? Неужели ещё по листкам Правды руоськой судить собрались? Так для этого преступников из московских болот надо в стольный руський град Київ высылать.
 

abb

 
Что за русское законодательство? Неужели ещё по листкам Правды руоськой судить собрались? Так для этого преступников из московских болот надо в стольный руський град Київ высылать.
ну российское. нам иностранцам один черт. но я рад, что голландцы не повелись. противно даже представить себе, какую отвратительную комедию путинские бы устроили из этого процесса
 
Последнее редактирование:
Интересный текст нашел (есть неточности, как например, сепаратисты не в кавычках, но суть правильная):

9 марта произойдет очень важное событие – в Нидерландах начнется суд над подозреваемыми по делу о сбитом малайзийском Боинге. Интересно, что Россия, которая неоднократно заявляла, что она не имеет никакого отношения к этой трагедии (самолет не российский, сбит не над территорией России, никого из российских граждан на борту не было, какая 53–я курская зенитная ракетная бригада – о чем вы?) в октябре 2019 года шепотом обратилась к Нидерландам с просьбой разрешить самостоятельно судить троих подозреваемых в причастности к крушению малайзийского Boeing MH17 на её территории. Ведь все же знают, какой в России замечательный суд – честный, неподкупный и басманный. А российские следователи так прекрасно умеют пытать подростков – как же можно отказать отечественной Фемиде?

Россию послали с её просьбой.

Все же было понятно в первый же день, когда сепаратисты повесили видео о сбитом ими самолете, а потом его удалили.
Все было понятно, когда в ту же ночь был экстренно созван Совет Безопасности, а Путин звонил американскому президенту.
Все было понятно, когда Кургинян хвастался, что у сепаратистов есть захваченные «Буки».
Все было понятно, когда Путин заявил, что во всем виновата Украина, не закрывшая небо. При этом он очень тщательно выбирал слова и не заявил, что Россия не имеет к этому никакого отношения.
Все было понятно, когда несколько дней сепаратисты не пускали экспертов на место катастрофы.
Все было понятно, когда Россия начала постоянно вбрасывать лживые версии – о испанском авиадиспетчере, о самолете Путина, который мечтали сбить украинцы, о самолете, полном несвежих трупов, о капитане Волошине, о том, что самолет был сбит пятикилометровым истребителем и т.д.
Все было понятно, когда Россия наложила в ООН вето на создание международного трибунала по сбитому Боингу. Казалось бы, ну что России волноваться – самолет был не российский, в нем не было российских граждан, сбит он был не над территорией России и, если верить заявлениям российской стороны, не нашими ракетчиками. И все–таки Россия воспользовалась правом вето.
Все было понятно после анализа огромного количества данных, взятых из открытых источников. Путь «Бука» был прослежен с точностью до каждого поворота. Это была самоходная огневая установка «Бук» под номером 332 российской 53–й зенитно–ракетной бригады, базирующейся в районе Курска.

И все равно, находятся люди, которым что–то еще непонятно.

Отлично написанный текст — коротко и чётко.
От себя добавлю два линка на статьи. Исходный материал в Рейтерс:
Reuters, February 12, 2020: «Dutch refused Moscow request to try MH17 Russian suspects there: minister»
и по–русски в Дойче Велле:
Deutsche Welle, 13.02.2020: «Нидерланды отклонили предложение Москвы о суде по делу MH17 в России»; Автор: Ольга Демидова

И напоследок необходмо подчеркнуть, что обращение РФ к Нидерландам в октябре было действительно — шёпотом.
Тогда сообщений в росСМИ об этом предложении не было, мы узнали о факте только сейчас — из доклада министра юстиции Нидерландов.

Этот маленький факт имплицирует руководство РФ столь же отчётливо, как и российское вето на формирование Трибунала ООН по МН17.
 
Ребята, а кто может объяснить, вот тот же Эль Мюрид, вроде жёстко топчет и раскрывает всю лживость путинского режима, но в вопросе сбитого Боинга заявляет, что это провокация и вины России тут нет, приводя различные аргументы. С чего бы вдруг такая позиция?
 

abb

 
Ребята, а кто может объяснить, вот тот же Эль Мюрид, вроде жёстко топчет и раскрывает всю лживость путинского режима, но в вопросе сбитого Боинга заявляет, что это провокация и вины России тут нет, приводя различные аргументы. С чего бы вдруг такая позиция?
причин, по-моему, две.
Эль мюрид патологически ненавидит Украину. Кроме того, его лицензия от путинских на болтовню имеет определенныее границы.
 
Интересный текст нашел (есть неточности, как например, сепаратисты не в кавычках, но суть правильная):
Прокуратура в Нидерландах не предъявила обвинений никому из официальных лиц Российской Федерации. На заклание выставлены четыре жертвенные овцы, которые всех устраивают. Ведь это частные лица.

Это очень плохой признак. Предстоящий процесс, на мой взгляд, будет плавно сливать главную идею - виновность российских военных. Печально, что вопрос о происхождении и применении ЗРК может быть тихонько замылен..
 
Российская Геепрокуратура отправила Нидерландам сообщение, что Гиркин (Стрелков) находится в международном розыске. При этом Гиркин вот только на днях давал интервью Бощенко на каком то ютуб канале.
Они реально что ли голландцев за идиотов держат?
 
Российская Геепрокуратура отправила Нидерландам сообщение, что Гиркин (Стрелков) находится в международном розыске. При этом Гиркин вот только на днях давал интервью Бощенко на каком то ютуб канале.
Они реально что ли голландцев за идиотов держат?
Бощенко заседает на канале "Нейромир-ТВ", а Гиркин часто бывает у Максима Калашникова в "Рой-ТВ". Остальное всё верно.
 
Сверху Снизу