Над Украиной сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines (17.07.14)

raptor-007 · 3 Авг 2020

abb написал(а):
Лукашевич может считается экспертом только в качестве бывшего авиационного инженера КБ Сухого. .............. Сейчас вот уже пытается рассказывать о ходе суда, хотя никакими юридическими знаниями не обладает.

я тоже не юрист, а, скажем так, инженер, а тоже рассказываю о суде, причем дословно переводя все сказанное там. Так же и он переводит или берет куски с видео и т.д. Вся информация, оглашенная на суде, размещается в свободном допуске на сайте прокуратуры Нидерландов, об этой возможности говорили за год до суда, чтобы не было фейков в паблике, а первоисточник мог читать любой

MH17 vliegramp

Het Openbaar Ministerie vervolgt vier verdachten voor het neerhalen van vlucht MH17 van Malaysia Airlines op 17 juli 2014. Alle 298 inzittenden kwamen daarbij om het leven. Hier vindt u actuele informatie over het strafrechtelijk onderzoek, de vervolging en de rechtszaak. Het Nederlands OM en...

www.om.nl

raptor-007 · 3 Авг 2020

Большая, но весьма интересная статья о участии Малайзии в деле МН17

========

"........в Итоговом отчете DSB, представленном 13 октября 2015 года, Малайзия указана страной, осуществлявшей поддержку техническому расследованию DSB, наряду с Украиной, США, Великобританией, Австралией и Россией. Вместе с тем голландцы стали рассматривать Малайзию как «слабое звено» уже к августу 2014 года. И чем больше появлялось свидетельств в пользу версии с российским «Буком», тем сильнее росла настороженность к малайцам.

«Первым звонком» стал приезд в Гаагу, где в офисе DSB в защищенном сейфе хранились бортовые самописцы сбитого «Боинга», пилотов «Malaysia Airlines» двух сотрудников росс. ГРУ – командира элитного спецподразделения (в/ч 29155) Андрея Аверьянова и его подчиненного Сергея Павлова, которые позже оказались причастны к попытке отравления болгарского торговца оружием Емельяна Гебрева. Они должны были прослушать и перевести экспертам записанные речевым самописцем разговоры между собой пилотов МН17.

Работа DSB с представителями стран-участниц расследования строилась на периодических встречах с их полномочными делегациями. Первые организационные встречи, состоявшиеся в июле 2014 года, не предвещали ничего неожиданного, но после проявленного интереса ГРУ к расследованию — когда представителей МАК заменили на «представителей российского государства» — ситуация изменилась. Поэтому к следующему приезду делегации Росавиации (17-20 февраля 2015 года в рамках первых общих консультаций с командами экспертов стран-участниц расследования) спецслужбы Нидерландов уже были начеку....."

«Сушки» в пальмовом масле. Почему Малайзия перешла на сторону России в деле МН17

17 июля 2014 года на борту сбитого над восточной Украиной лайнера «Malaysia Airliners», направлявшегося рейсом МН17 из Амстердама в столицу Малайзии Куала-Лумпур, погибли 298 человек. Среди них - 43 малайца, включая двух младенцев и 15 членов экипажа. Самым пожилым пассажиром среди погибших...

theins.ru

Keллep · 3 Авг 2020

raptor-007 написал(а):
Не знаю, кому это было неизвестно, но на самом деле о том, что заходила СЗУ ЗРК БУКМ1 в июне и СОУ ЗРК БУКМ1 в июле, Bellingcat сообщал сразу же, как имел документальные фото.

raptor-007 написал(а):
Вариантов нет никаких, потому что СЗУ зашло в июньской колонне, в кабине экипажа было возгорание и она вернулась своим ходом в РФ сразу же.

Вы правы насчет ПЗУ. Но варианты насчет "Ориона" остаются, ведь оба куратора договаривались о полноценных пусковых на свои участки фронта. Хотя одиночное ПЗУ и способно выполнить пуск, но не способно на сопровождение и подсвет. Я даже сомневаюсь, что на оба направления перебрасывали одну огневую (2 СОУ + 1 ПЗУ), считаю что Орион договаривался о собственной батарее.

oblivion_lost · 5 Авг 2020

Olexander написал(а):
...ничего нового не придумьівали - все из прошлого...

Есть неплохой пример:

...
Эренбург адресует свои замечания по этому проекту «Письма в редакцию «Правды» 3 февраля 1953 года. И в этом же проекте уже говорится, как потрясены взрывом бомбы на территории советской миссии «все честные люди мира» – взрывом, который еще не произошел, который будет лишь 9 февраля! Какие провидцы, однако, работали над этим документом – всё знали уже за неделю…

Взрыв в посольстве, как и было обещано

www.sovsekretno.ru

FOX16 · 5 Авг 2020

"При прежнем президенте - была договоренность. При этом - не получается. После выдачи Цемаха, я понял - и не получится", - авиаэксперт из РФ Лукашевич об издании в Украине книги о МН17. ВИДЕО

https://censor.net.ua/video_news/3212036/pri_prejnem_prezidente_byla_dogovorennost_pri_etom_ne_poluchaetsya_posle_vydachi_tsemaha_ya_ponyal_i

Snake · 5 Авг 2020

Россия получила уведомление об иске Нидерландов из-за сбитого самолета MH17 https://nv.ua/world/countries/mh17-espch-uvedomil-rf-ob-iske-novosti-rossii-50104370.html

Hypnose · 6 Авг 2020

У ватнокопытных наступила стадия "торг" - мучительный поиск прецендентов "Они тоже сбили и им ничего не было"

Французы сбили итальянский пассажирский самолет и им ничего за это не было. Катастрофа рейса 870 Itavia DC-9, 27 июня 1980 года

last of the apache · 6 Авг 2020

Hypnose написал(а):
У ватнокопытных наступила стадия "торг" - мучительный поиск прецендентов "Они тоже сбили и им ничего не было"

Французы сбили итальянский пассажирский самолет и им ничего за это не было. Катастрофа рейса 870 Itavia DC-9, 27 июня 1980 года

Ну, кроме того, что там реально до сих пор точно не известно кто сбил и сбили ли вообще, в отличии от, это хоть и робкий, но шаг вперед.

Itavia Flight 870 - Wikipedia

en.wikipedia.org

semen_izdali · 9 Авг 2020

Минюст России получил уведомление от ЕСПЧ об иске по делу MH17

Министерство юстиции получило уведомление от ЕСПЧ об иске Нидерландов к России по делу об авиакатастрофе малайзийского Boeing рейса MH17 на востоке Украины в 2014 году.

russian.rt.com

«Минюстом России получено официальное уведомление Европейского суда по правам человека от 15.07.2020 о подаче Королевством Нидерланды межгосударственной жалобы против России в связи с катастрофой рейса МН17», — заявили в ведомстве.
......
Ранее ЕСПЧ зарегистрировал иск Нидерландов против России по делу MH17.

Black Panther · 9 Авг 2020

semen_izdali написал(а):
Минюст России получил уведомление от ЕСПЧ об иске по делу MH17

Министерство юстиции получило уведомление от ЕСПЧ об иске Нидерландов к России по делу об авиакатастрофе малайзийского Boeing рейса MH17 на востоке Украины в 2014 году.

russian.rt.com

Поднимут налоги и выплатят из Вашего кармана

raptor-007 · 9 Авг 2020

Keллep написал(а):
Хотя одиночное ПЗУ и способно выполнить пуск, но не способно на сопровождение и подсвет.

ПЗУ с 8-ю ракетами заходила для поддержки СОУ, у которой своих ЗУР было 4 штуки на борту и она могла действовать автономно - осуществлять подсвет.
Но версию, что подсвет был таки из РФ, я не исключаю, хотя за этим сразу идут версии:
- КП И СОЦ в РФ ошиблись с определением цели
- Цель МН17 была выбрана специально, т.к. ошибиться на СОЦ и КП с такой маломаневренной и таки большой целью как Boeing. ну очень маловероятно.

Keллep написал(а):
оба куратора договаривались о полноценных пусковых на свои участки фронта.

Слова их неверно трактованы. Точно так же, как СОУ просто называли "БУК". Дислоцировать весь комплекс на территорию Украины - на это РФ никогда бы не пошла.

JamesJones1978 · 9 Авг 2020

Hypnose написал(а):
У ватнокопытных наступила стадия "торг" - мучительный поиск прецендентов "Они тоже сбили и им ничего не было"

Французы сбили итальянский пассажирский самолет и им ничего за это не было. Катастрофа рейса 870 Itavia DC-9, 27 июня 1980 года

Нет
РФ просто пох. *
А в наши дни пох вдвойне- сколько прошло? 6 лет? Еще 6 лет протянут а затем забудут.

*
Ну да есть люди в РФ которые сидят на зарплате что бы еще 6 лет потянуть. Им важно, но ВЛАСТИ клали с пробором.

KnechtRuprecht · 9 Авг 2020

JamesJones1978 написал(а):
Нет
РФ просто пох. *
А в наши дни пох вдвойне- сколько прошло? 6 лет? Еще 6 лет протянут а затем забудут.

*
Ну да есть люди в РФ которые сидят на зарплате что бы еще 6 лет потянуть. Им важно, но ВЛАСТИ клали с пробором.

Это точно? А то ведь 6 лет на говно исходили, кляли, а тут вдруг раз, и клали?
А санкции - так они живительные, да? Нуну. А как имущество начнут арестовывать, так то потому что русофобы.
Ладно, ты скажи, кто Боинг сбил?

Keллep · 9 Авг 2020

raptor-007 написал(а):
Но версию, что подсвет был таки из РФ, я не исключаю,

Технически это невозможно. И радиокоррекцию для ракеты, и подсвет на конечном участке может осуществлять только СОУ. Для всех ракет, пущенных из этой СОУ и сопряженных с этой СОУ ПЗУ.

Автономной единицей комплекса есть СОУ. На оба направления кураторы требовали усиление ПВО, минимальным усилением может быть только СОУ. Следующий уровень усиления - огневая батарея, это СОУ и ПЗУ. На донецкое направление выделили СОУ и ПЗУ.

Если "Орион" говорит про Бук, он может подразумевать:

минимально СОУ (вторую);
аналогично донецкому варианту СОУ и ПЗУ.

хотя за этим сразу идут версии:
- КП И СОЦ в РФ ошиблись с определением цели

Вы правы, управление огнем ведет КП. Решение о поражении цели принимали там.

Также правы в том, что командная машина могла и не следовать в группе с СОУ. Это не самый практичный вариант, так теряется сопряжение машин, остается лишь голосовая связь. Но воевать можно. Тактика стрельбы из засады, которую описывают свидетели пуска - также подтверждает, что КП рядом не было.

Нужен ли Купол для стрельбы? Нет, его можно не включать. Даже из РФ. ЦУ получить можно десятком разных способов, и СОЦ там - самый неудобный.

raptor-007 · 9 Авг 2020

Keллep написал(а):
Технически это невозможно. И радиокоррекцию для ракеты, и подсвет на конечном участке может осуществлять только СОУ. Для всех ракет, пущенных из этой СОУ и сопряженных с этой СОУ ПЗУ.

я это и имела ввиду: определение цели из РФ, СОУ получает целеуказание от СОЦ (дальность позволяет), далее пуск ЗУР, а экипаж подсветил и даже не знает, что там за цель.

да и еще по предыдущему вашему посту: ПЗУ также может осуществлять пуск ЗУР, поэтому она и называется: пускозаряжающая установка, вот только подсвет - по данным целеуказания от СОУ/СУРН (но тут дальность ограничена), когда цель определена, то сама наводит ГСН ЗУР.

Keллep написал(а):
так теряется сопряжение машин, остается лишь голосовая связь.

телекодовая связь, такая аппаратура установлена на СОУ

Keллep · 9 Авг 2020

raptor-007 написал(а):
я это и имела ввиду: определение цели из РФ, СОУ получает целеуказание от СОЦ (дальность позволяет)

СОУ получает целеуказание от КП. В КП собирают данные о воздушной обстановке от средств разведки этой самой обстановки. Средств - десятки, СОЦ среди них - самое беспомощное.

далее пуск ЗУР, а экипаж подсветил и даже не знает, что там за цель.

Далее был срочный выезд на позицию, стрельба и немедленный уход. При это расчет четко видел тип, скорость и высоту цели. Экипаж четко видел, что им выдали тяжелый самолет на большой высоте.

ПЗУ также может осуществлять пуск ЗУР, поэтому она и называется: пускозаряжающая установка, вот только подсвет - по данным целеуказания

В ПЗУ нет технической возможности осуществлять подсвет. Для этого нужен радар. Он есть только на СОУ. ПЗУ автономно не работает.

телекодовая связь, такая аппаратура установлена на СОУ

Телекодовая связь между КП и СОУ может осуществляться проводами или радиомодемом. Оба варианта имеют ограничение по расстоянию до КП. Проводная - считанные километры, УКВ-радио - до десяти км. Теоретически есть еще радиорелейная связь, но там нужно задействовать такое количество техники, что это не осталось бы незамеченным.

NeoX · 13 Авг 2020

Про то как Шарий в новом видео врал

tehrus | Про Безлера и манипуляции Шария. Разбор.

tehrus.dreamwidth.org

Alex_ii · 13 Авг 2020

Keллep написал(а):
Теоретически есть еще радиорелейная связь, но там нужно задействовать такое количество техники, что это не осталось бы незамеченным.

А чего там техники? Две релейки (415х например) а помимо них?

Keллep · 14 Авг 2020

Alex_ii написал(а):
А чего там техники? Две релейки (415х например) а помимо них?

Я не могу точно знать, пеленговали ли работу релеек в июле 2014. Пользуюсь лишь отрытыми пруфами, фото и видео.

Расположение русских в Снежном в этот период фотографировали много раз, много бронетехники так идентифицировали. Даже такие эксклюзивные вещи, как БТР от НИИ Стали.

Что есть по связистам в Снежном? Как сам понимаешь, скрыть антенное хозяйство непросто. Например так вычисляли 338-й радиотехнический полк (в/ч 40491) из состава 4-го командования ПВО ВС РФ. Но это осень. По июлю характерных антенн не видно.

Российские связисты на войну ездили всерьез. В этой колонне, где узнаваемая Р-166, было 54 машины, от КШМ до дизелей - предположительно разворачивали оперативный узел связи. Также осень 2014.

Хамилыч · 18 Авг 2020

(Мысли вслух.) Кажется в Гааге создают прецедент для будущего решения по сабжу. :headbang:

Взрыв в порту Бейрута 04.08.2020

Дедушка старенький, ему всё равно Старичку всего 72...

waronline.org