• Zero tolerance mode in effect!

Начало Второй мировой войны

Я по телефону условными словами передал решение штаба LAF и приказ:

  • Подразделению TDA по почте: «Арестовать всех сомнительных личностей на почте, занять центральный телефон-телеграф и особенно военный телефонный узел, отключить все телефоны компартии, известных коммунистов и евреев, обеспечить надёжную телефонную связь штабу LAF со всеми подразделениями TDA». Юозас Рудокас, командир подразделения, ответил: «Всё в порядке, исполняю!»
какой классный приказ 22.06.41 - сразу понятно кто враги у борцов за независимость от красной чумы


  • Подразделению TDA по радиосвязи: «Начать трансляцию в диапазоне 31 м из Аляксотаса, сообщая всей Литве о восстании. Просить немецкую армию сбросить оружие в условленных местах под музыку с условленных грампластинок». Командир Р. Ш. ответил: «Всё в порядке, исполняю!»

  • Подразделению TDA по вооружению приказано занять площадку в Вилиямполе, где намечался сброс оружия немцами, и подать условные сигналы самолётам.

а вот и четкая координация с немцами - заранее обговоренные места сброса оружия
 
Я по телефону условными словами передал решение штаба LAF и приказ:

  • Подразделению TDA по почте: «Арестовать всех сомнительных личностей на почте, занять центральный телефон-телеграф и особенно военный телефонный узел, отключить все телефоны компартии, известных коммунистов и евреев, обеспечить надёжную телефонную связь штабу LAF со всеми подразделениями TDA». Юозас Рудокас, командир подразделения, ответил: «Всё в порядке, исполняю!»
какой классный приказ 22.06.41 - сразу понятно кто враги у борцов за независимость от красной чумы


  • Подразделению TDA по радиосвязи: «Начать трансляцию в диапазоне 31 м из Аляксотаса, сообщая всей Литве о восстании. Просить немецкую армию сбросить оружие в условленных местах под музыку с условленных грампластинок». Командир Р. Ш. ответил: «Всё в порядке, исполняю!»

  • Подразделению TDA по вооружению приказано занять площадку в Вилиямполе, где намечался сброс оружия немцами, и подать условные сигналы самолётам.

а вот и четкая координация с немцами - заранее обговоренные места сброса оружия
Конечно дата была приурочена к началу войны. После сталинских фортелей ее здесь ждали. Или ты думаешь, что люди все спустили?? Все знали, что будет война и когда. Даже Банионис. Не надо было делать сталинскому режиму то, что он здесь делал. То, что среди повстанцев были те, кто участвовал в Холокосте - да, были. То, что во временном правительстве были антисемиты, выдававшие атисемитские призывы - да, были. Только участников Холокоста не было среди тех людей, которые были убиты и замучены сталинскими мразями, и среди тех, которые физически погибли во время восстания в боях с КА и НКВД. А ты и Лубянка их в это записывали и записывают до сих пор. Как и лесных братьев, всех. А это далеко не так. Ты слишком преувеличиваешь координацию с немцами, Немецкие диверсанты сами мосты брали вырезая посты КА в Литве 1941.06.22 без какой либо помощи извне, сами справлялись, благо сталинская банда хорошо подготовилась к "защите". И ты не ответил на мой вопрос. Ну да ладно.
 
Конечно дата была приурочена к началу войны. После сталинских фортелей ее здесь ждали. Или ты думаешь, что люди все спустили?? Все знали, что будет война и когда. Даже Банионис. Не надо было делать сталинскому режиму то, что он здесь делал

знали точную дату всего лишь -чисто по случайности а не по желанию немцев.

и поэтому в месть сталинскому режиму сразу после победного восстания организовали погром своих сограждан евреев точно также пострадавших от сталинского режима
видимо на радостях от победы и получения независимости?

Ты слишком преувеличиваешь координацию с немцами

угу и сброс оружия на подготовленные площадки это видимо импровизация
 
Сасамба не очень понимает, как литовцы, в 1940 сбросившие кучку угнетателей и добровольно присоединившиеся к семье братских народов под руководством мудрого тов. Сталина, могли восстать.

AEeX6UJ.jpeg


Ясное дело, что восстание готовили немцы еще с 1940.
 
Не знаю что там не понимает сасамба, но восстаний против немцев как то не помню. Видимо евреев уже не было для погрома, а без них все нормуль. Означает ли это, что оккупанты были правильные и независимость без надобности?
 
Ясное дело, что восстание готовили немцы еще с 1940.

что поделать если сами герои борьбы за независимость признают что боевые ячейки начали организовывать после сигнала из-за границы да и штаб координировал действия с заграницей

а так да немцы чисто от любви к исскуству заранее договорились с борцами о точках сброса оружия
 
знали точную дату всего лишь -чисто по случайности а не по желанию немцев.

и поэтому в месть сталинскому режиму сразу после победного восстания организовали погром своих сограждан евреев точно также пострадавших от сталинского режима
видимо на радостях от победы и получения независимости?



угу и сброс оружия на подготовленные площадки это видимо импровизация
Ты путаешся в показаниях. Я имею ввиду - чти значит "дату войны знали чисто случайно?". Немцы сами через твоих заезженных лафовцев дали конкретный срок. Пойдем дальше - что занимать, научили большевики в 1917-ом. Никакого Абвера здесь не надо было. Сталинский кровавый режим за год натворил столько, что До войны, люди ушли в лес с оружием - им его никакие немцы не сбрасывали. У людей оружие было припрятано в провинции, не все сдали советам, плюс, оружие получали из самой КА, в качестве трофеев. Еще ДО Войны, началась борьба, во время массовых ссылок. Были случаи спасения высылаемых, отцепляли вагоны и т.п. За год сталинского солнышка над нашей страной, само общество изменилось. Сперва сталинские сволочи не действовали открыто - тайно арестовывали, тайно репресировали, но апетит приходит во время еды. Потом уже все стало открыто. Появилось недоверие, оборвались социальные связи. Тех, котрых все уважали - арестовывали и репресировали. Те, которые по жизни были ублюдками, при совках вдруг стали решителями судеб, начальники. Соседи, родные, начали не доверять друг другу. Часть общества было запугано, часть жаждало сопротивлятся и вернуть, что отняли совки, часть жаждало мстить. Когда начались ссылки, все дошло до кипения.

Миф и блеф, что ЛАФ, Абвер тут все организовали и всем управляли. Это 100 процентный булшит. Лаф был только номинальным "руководителем" и "организатором". На самом деле, все произошло практически спонтанно. Только в редких местах была организация, но "организация" - сильно сказанно, и это говоря про Вильнюс и Каунас. А что в провинции? А управления с верху - не было. Ключевой момент был через радио в Каунасе обявлена независимость. Но все , как всегда: "Все сделали Берлинский Лаф и Абвер", все оргнаизовали, командовали - полнейшая туфта. Так организовали, что Шкирпу немцы под домашний арест закрыли в том самом Берлине. А Временное Правительство... Один из ее членов пахал сразу на три стороны: на немцев, на литовцев, и на совков. Он мог многое себе позволить - даже Гитлера телеграмой поздравлял, но это не помешало ему и его родне после войны от совков получить назад большой дом: когда советская агентура погорела в Австралии и надо было рвать когти, было куда вернутся. Сасамба - гебисты, славшие поздравления Гитлеру, во Временном Правительстве Литвы в 1941г. Звучит???? Все время до того, как совок издох, он жил охраняемый невидимой рукой, все ворпосы для него быстро решались. И для его родных.

То, что во время этих событий на верх повылазило много разной мрази, преступников, бандитов, также людей, желающих мстить, не важно, кому, убивать, грабить - это факт. И факт, что и среди пивстанцев такие нелюди были. Нет им прощения за Холокост, за все убийства невиновных людей. Они убили знакомых, друзей и соседей моих предков. Они убили моих сограждан. И я им то же этого никогда не прощю. Еврейский народ создавал наше государство вместе с литовцами и другими народами. Еврейский народ воевал за Независимость Литвы, лил свою кровь и отдавал свои жизни также, как и литовцы. Еврейский народ ничем не провинился перед литовцами и перед Литвой. А нашлись нелюди и мрази, которые их убивали.

P.s. На западе Литвы, сотни лет стабильная граница - на том самом месте. Сейчас между Литвой и Калининградской Областью, раньше Между Литвой и Германией, еще раньше между РИ и Восточной Пруссией и т.д. и т.п. Там, в этих краях, всегда кипел нешуточный контрабандный бизнес. Контрабандисты были литовцы в основном. Заказчики чаще всего - евреи. Но и сами они то же ходили на дело, вместе с литовцами. Ну так вот что я скажу: за весь этот эпохальный и горячий период, когда контрабандисты штурмом брали царские таможенные посты, погранпереходы и другие всякие проишествия происходили, ну так вот - не было НИ ОДНОГО случая, что бы еврей сдал, предал литовца. НИ ОДНОГО. Сдавали "свои" - литовцы, поляки, русские. Но не было ни одного случая, что бы еврей предал и сдал.
 
Последнее редактирование:
но восстаний против немцев как то не помню
Я не литовец, но у нас в Эстонии всё предельно понятно было. Хоть с чертом, но чтоб бить совков. С Абвером контакты подполья были, разумеется. Выступать разумнее всего было уже при начавшейся войне - очень удачно, при подходе немцев, удавалось нейтрализовывать советский контингент.
Эстонию в войну втянул СССР, своими оккупациями. Настроил против себя население, заодно, убийствами и репрессиями.
 
боевые ячейки начали организовывать после сигнала из-за границы да и штаб координировал действия с заграницей
Ячейки сразу после вторжения совков начали организовывать, а вот координация с Абвером была - что тут плохого, не понимаю? Так больше красных без обратного ущерба можно было истребить.
 
а самом деле, все произошло практически спонтанно.
я для кого приводил восспоминания одного из организаторов?????

там все по полочкам - и организация боевых ячеек по сигналу из-за границы , и штаб держал связь с заграницей то есть через Берлинскую группу с абвером

что непонятного в списке приказов 22.06. где черным по белому говорится о заранее выбранных площадках и договоренностя о сигналах для сброса оружия?

откуда спонтанность если штаб отдавал приказы уездам и прозванивал связь с ними за неделю ?

Ключевой момент был через радио в Каунасе обявлена независимость.

ключевой момент сигналы готовности 21.06

То, что во время этих событий на верх повылазило много разной мрази, преступников, бандитов, также людей, желающих мстить, не важно, кому, убивать, грабить - это факт. И факт, что и среди пивстанцев такие нелюди были. Нет им прощения за Холокост, за все убийства невиновных людей. Они убили знакомых, друзей и соседей моих предков. Они убили моих сограждан. И я им то же этого никогда не прощю. Еврейский народ создавал наше государство вместе с литовцами и другими народами. Еврейский народ воевал за Независимость Литвы, лил свою кровь и отдавал свои жизни также, как и литовцы. Еврейский народ ничем не провинился перед литовцами и перед Литвой. А нашлись нелюди и мрази, которые их убивали.

что то количество нелюдей и мразей как то зашкалило (в десяток/сотню стволов юденфрай в такие короткие сроки не оформишь видимо счет пошел на тысячи )- а были ещё те кто подобрал бесхозное имущество


да и в приказах от 22.06 вполне прямо требуют отключить евреев от связи , ставя их в один ряд с коммунистами и т.п.

а это уже не внезапно всплывший а представитель штаба повстанцев - т.е. евреи заранее были признаны врагами и тут два варианта:
1. верхушка повстанцев считает евреев врагами
2. верхушка подчиняется требованиям немцев в отношении евреев и списывает часть граждан Литвы
 
Ячейки сразу после вторжения совков начали организовывать, а вот координация с Абвером была - что тут плохого, не понимаю? Так больше красных без обратного ущерба можно было истребить.

ничего плохого если бы не то что те же повстанцы тут же не переключились на погромы евреев , причем всех а не только тех кто приехал с КА ( погром в Каунасе 25.06 очень показателен в данном плане)
 
в десяток/сотню стволов юденфрай в такие короткие сроки не оформишь
Вы спутали методички! Юденфрай был в райхскомиссариате "Остланд" - "General Bezirk Estland". Эстонских евреев начали убивать и отправлять в концентрационные лагеря оккупационные силы СССР, с 1940 года. Из 4000 евреев так или иначе были репрессированы 1500 человек!
 
Эстонских евреев начали убивать и отправлять в концентрационные лагеря оккупационные силы СССР, с 1940 года. Из 4000 евреев так или иначе были репрессированы 1500 человек!

ты путаешь борьбу с врагами режима (как режим их понимал) и тотальную зачистку без разбора как по указанию немцев так и по инициативе борцов за независимость.

да и с цифрами у тебя что то не то:

В 1934 году в Эстонии проживали 4381 евр

Приблизительно 350—450 человек, около 10 % от всего еврейского населения были депортированы в лагеря СССР 14 июня 1941 года

и несмотря на это после 22.06.41 75% оставшихся рванули на территорию СССР а из оставшихся 950-1000 человек в Эстонии войну пережили около 10 человек

п.с. многие высланные благодаря этому остались живы. на территории прибалтики их шансы были намного ниже после 22.06.
 
А где цифры по расстрелянным?

расстреляные когда и кем?на территории Эстонии нквд массово евреев не растреливал. выслали 439 . полных данных на умерших и расстреляных среди них нет, могу прикинуть по соотношению евреев Нарвы:22 еврея были арестованы минимум 10 умерло в депортации/тюрьме

50% процентов от высланых ~ 220
это по данным
Антон Вайс-Вендт
Нью-Йоркский Университет
Статья напечатана в журнале Holocaust and Genocide Studies
(Vol. 12 Number 2 Fall 1998 )
 
Красными, до немцев. К Холокосту убийства евреев большевиками не относят.

цифры я привел . на территории Эстонии если кого и расстреляли из евреев то считанные еденицы - большинство пошло за предпринимательство и т.п. на 5 лет лагерей
 
Именно поэтому я и говорю: вермахт был никакой. То, что этих чмошников не задавили во младенчестве, большой позор для всех держав. (В подтверждение слабости Вермахта и Германии можно добавить очень и очень многое: от траты ресурсов на разработку суперпушек и суперлинкоров до отвлечения на "окончательное решение еврейского вопроса", но мы тогда уже точно скатимся в офф-топик.)
А чтобы не произошло скатывание в оффтоп, отвечу здесь. К началу войны Вермахт не был слабым, и когда этих "чмошников" попытались задавить, то немного не получилось. Теоретически их можно было задавить раньше, но для этого нужно было готовиться с начала 30-х. А в вундерваффе начали упарываться уже по ходу войны.
 
Назад
Сверху Снизу