Новости из России

Повторю, это только парное мясо.
Хорошее сало, запросто может стоить дороже, самого лучшего мяса.
Говяжья вырезка. парная, около 550-600 рублей. Но, говядину, исторически не очень любят, так что высокая цена, это не большой обьем потребления.
Магазинов типа "Мясо", в городах столько же, как Секондов и Аптек, то есть очень много. Бывает, на перекрестке по три штуки.
Парное мясо, это 3-4 часа после убоя. При соблюдении норм санэпид. контроля, такого мяса в принципе быть не может в магазинах. Так что, завязывай с парным...))
 
Кстати, по поводу судов с участием бизнеса. Кроме налоговой суды очень любят поддерживать гегемонский электорат, если при этом можно ущучить "буржуина". Видимо, там у судей что-то очень личное, из области про сдохшую у соседа корову. Собственно, история:

Полтора года назад я тут спрашивал совета насчёт одного дурацкого трудового спора (который, формально, и трудовым спором-то не был). 2 лоботряса-слесаря и 1 сварщик, работавших по личной устной договорённости, захотели от меня "премию" за работу, которую сами-же себе нашли. Я, учитывая их поведение на объекте, отказался. Они подали в суд на том основании, что их видели работающими на объекте, а я был в проекте одним из субподрядчиков и имелась задокументированная СМСка, где я посылал одного из просителей на*уй. Речь шла о 400 килорублей за 1 месяц. Однако, шабашники представили дело так, что они проработали непрерывно 7мес. и хотят 2 ляма - с отпускными и прочим. Я решил, что дело-то для меня плёвое, и, чтобы не подставлять под налоговую проверку приятеля (через чью контору делал этот проект, поскольку мой собственный счёт был на тот момент заблокирован налоговиками), признал некоторые вещи. В частности, своё нахождение на объекте как ИП, знакомство с 1м истцом из 3х и кое-какие выплаты ему (но более ранние, по предыдущей работе). После чего всё и началось...

А закончилось (и закончилось-ли) только вот сейчас.

Во первых, оказалось, что по трудовым спорам дела рассматриваются по месту нахождения истцов. Т.е. не в Москве, а в Кирово-Чепецке. Было 5 заседаний, на 2 из которых ответчики не явились, а один раз прямо оскорбили суд (гегемоны-же!), заявив секретарю суда по телефону, что все юристы и судейские - взяточники. Понятно, что после этого я выиграл дело вчистую. Те подали на апеляцию в Киров. Я снова выиграл. Во-первых, по непризнанию отношений трудовыми. Во-вторых, по истечению сроков. Адвокат истцов (из Питера) валялся на полу в истерике и набрасывался чуть-ли не с кулаками на моего адвоката, крича, что у истцов маленькие дети и ипотеки, и что я, фактически, убил их и пустил по миру. Не помогло. Я уже потирал руки и написал заявление на компенсацию мне расходов. Каковых набежало к тому моменту тыщ 90.

Тогда они подали на кассацию в Самаре. Кассация их завернула по срокам. Они восстановили сроки, сославшись на ковид. Я с юристом на заседание не поехал, посчитав его формальностью и не желая тратить очередные 15-20тыр. Ведь кассация не рассматривает дело заново, а только контролирует правильность применения законодательства. Это и было моей главной ошибкой. Оказалось, что в РФ возможно всё. Их там пожалели и вернули дело на уровень апеляционного суда с определением, что оно, всё-таки, попадает под определение трудовых споров.

Тут уже начались страдания по полной программе. Истцы возрадовались и увеличили сумму до 6 лямов (большую часть которых, как я понял, захотел получить их адвокат). Моя юрист объяснила мне, что перспективы не очень хорошие, поскольку нижестоящий суд в РФ почти всегда поддерживает решение вышестоящего. И потихоньку отказалась от продолжения дела. Пришлось начинать с нуля, нанимать нового юриста и представлять все доказательства по существу вопроса. К счастью, помогли знакомства и вести моё дело взялся один упёртый доцент РАНХ. Ещё мне повезло, что часть выплат одному из истцов я делал на карту. Этих денег как-раз хватило, чтобы доказать, что я выполнял свои обязательства на уровне средней зарплаты по отрасли. Но с меня,всё-таки, взыскали отпускные этим уродам и частично - судебные расходы (поскольку, формально я проиграл). Хотя, доказательств, что шабашники работали 7 месяцев непрерывно, не было никаких. Мой заказчик даже специально давал суду пояснения, что эти люди не работали этот срок и я даже не руководил ими. В свою очередь, истцы не сумели представить суду никаких документов, подтверждающих их, хотя-бы, минимальную квалификацию как слесарей и сварщика. В их трудовых книжках были только записи "менеджер". Но судья упомянула в определении... тыдыммм!... о тяжёлом материальном положении истцов.

Вообщем, я попал на те-же 400 килорублей. Из которых 200 должен отдать по суду, а 200 - мои траты на юристов и поездки. Единственное, что радует - истцы потратили заметно больше выигранных ими 200тыр. (большую часть на крутого крикливого питерского адвоката).
 
Последнее редактирование:
Как фонд депутата Слуцкого ищет «друзей Кремля» по всему миру

Центр Досье опубликовал материал о Леониде Слуцком. Депутат, кроме помощи заключенным:
Привозит в Россию ультраправых немецких политиков, заявлявших, что «миллионы солдат вермахта доблестно выполняли свой долг»
Просит гранты у американских сенаторов

Расследование подготовлено совместно с Centre for Democratic Integrity

 
России не хватает мигрантов для реализации амбициозных планов, — заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков
По мнению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, количество мигрантов в России значительно сократилось за последний год, что даже их «недостаточно для реализации амбициозных проектов».
 
Полтора года назад я тут спрашивал совета насчёт одного дурацкого трудового спора (который, формально, и трудовым спором-то не был).
Вообщем, я попал на те-же 400 килорублей. Из которых 200 должен отдать по суду, а 200 - мои траты на юристов и поездки. Единственное, что радует - истцы потратили заметно больше выигранных ими 200тыр. (большую часть на крутого крикливого питерского адвоката).
Честно, не помню, что ты тут спрашивал полтора года назад и что тебе насоветовали. Но вообще, никогда не спрашивай всерьез советов на форуме, ты тут просто всю информацию в полном объеме не изложишь, да и юристов нет времени и возможности развернутую консультацию тут дать, так что лучше не экономить и сходить на консультацию к нормальному юристу.
А так обычный трудовой спор об установлении факта трудовых отношений (т.е. когда работник без оформления). На сроке давности выехать по такому делу не получится, есть позиция ВС, что он вообще не идет, пока факт трудовых отношений не установлен. Для работодателя такой спор вообще гораздо хуже, чем обычный трудовой спор, так как суды считают "работника" экономически более слабым субъектом и на многое смотрят сквозь пыльцы, если он просто докажет, что реально работал. Так что лучше хотя бы в 1 экземпляре оформить трудовой договор с испытательным сроком и на минималку и оставить у себя., на всякий случай. А еще лучше вообще с самозанятыми работать.

ИМХО, из того что ты написал (а не факт что тут вся необходимая информация), нужно было сразу немного другую линию занимать, твой первоначальный юрист крупно просчитался. У истцов были доказательства самого факта работы и выплат с твоей стороны. Это уже серьезно, нужно доказывать, что все положенное им по закону ты выплатил до последней копейки. Вот если бы ты представил документы, что твое конкретное ИП работало на этом объекте всего месяца два-три, а не семь, или привел в суд предшественников/сменщиков этих горе работников (правда, их пришлось бы тоже как-то легализовать), или доказал, что конкретные работы, которыми они занимались, выполнялись на объекте два-три месяца а не семь, и т.п., сделал расчет, что ты выплатил им и нормальную зарплату и компенсацию неиспользованного отпуска, либо что они один месяц гуляли и на объекте не появлялись, то все могло повернуться и по-другому.

По факту, твои истцы могут еще жалобу в налоговую на тебя накатать, чисто из вредности, хотя им самим это не совсем выгодно. Ну и плюс могут еще обжаловать и пытаться оспорить расчет суда, я так понимаю ты только 1 истцу на карту переводил, из двух? Если их крикливый юрист не дурак, может против тебя это использовать.
 
Последнее редактирование:
Полтора года назад я тут спрашивал совета насчёт одного дурацкого трудового спора (который, формально, и трудовым спором-то не был).
Тут уже начались страдания по полной программе.
Вообщем, я попал на те-же 400 килорублей.
Интереса ради глянул свой старый совет. Он был правильным.

Не все так просто, как тебе кажется. Если их будет представлять кто-то грамотный, то могут быть проблемы. И проиграть можешь и заява в налоговую обоюдострой выйдет. Однозначно лучше нанять толкового юриста.
 
Кстати, по поводу судов с участием бизнеса. Кроме налоговой суды очень любят поддерживать гегемонский электорат, если при этом можно ущучить "буржуина". Видимо, там у судей что-то очень личное, из области про сдохшую у соседа корову. Собственно, история:

Полтора года назад я тут спрашивал совета насчёт одного дурацкого трудового спора (который, формально, и трудовым спором-то не был). 2 лоботряса-слесаря и 1 сварщик, работавших по личной устной договорённости, захотели от меня "премию" за работу, которую сами-же себе нашли. Я, учитывая их поведение на объекте, отказался. Они подали в суд на том основании, что их видели работающими на объекте, а я был в проекте одним из субподрядчиков и имелась задокументированная СМСка, где я посылал одного из просителей на*уй. Речь шла о 400 килорублей за 1 месяц. Однако, шабашники представили дело так, что они проработали непрерывно 7мес. и хотят 2 ляма - с отпускными и прочим. Я решил, что дело-то для меня плёвое, и, чтобы не подставлять под налоговую проверку приятеля (через чью контору делал этот проект, поскольку мой собственный счёт был на тот момент заблокирован налоговиками), признал некоторые вещи. В частности, своё нахождение на объекте как ИП, знакомство с 1м истцом из 3х и кое-какие выплаты ему (но более ранние, по предыдущей работе). После чего всё и началось...

А закончилось (и закончилось-ли) только вот сейчас.

Во первых, оказалось, что по трудовым спорам дела рассматриваются по месту нахождения истцов. Т.е. не в Москве, а в Кирово-Чепецке. Было 5 заседаний, на 2 из которых ответчики не явились, а один раз прямо оскорбили суд (гегемоны-же!), заявив секретарю суда по телефону, что все юристы и судейские - взяточники. Понятно, что после этого я выиграл дело вчистую. Те подали на апеляцию в Киров. Я снова выиграл. Во-первых, по непризнанию отношений трудовыми. Во-вторых, по истечению сроков. Адвокат истцов (из Питера) валялся на полу в истерике и набрасывался чуть-ли не с кулаками на моего адвоката, крича, что у истцов маленькие дети и ипотеки, и что я, фактически, убил их и пустил по миру. Не помогло. Я уже потирал руки и написал заявление на компенсацию мне расходов. Каковых набежало к тому моменту тыщ 90.

Тогда они подали на кассацию в Самаре. Кассация их завернула по срокам. Они восстановили сроки, сославшись на ковид. Я с юристом на заседание не поехал, посчитав его формальностью и не желая тратить очередные 15-20тыр. Ведь кассация не рассматривает дело заново, а только контролирует правильность применения законодательства. Это и было моей главной ошибкой. Оказалось, что в РФ возможно всё. Их там пожалели и вернули дело на уровень апеляционного суда с определением, что оно, всё-таки, попадает под определение трудовых споров.

Тут уже начались страдания по полной программе. Истцы возрадовались и увеличили сумму до 6 лямов (большую часть которых, как я понял, захотел получить их адвокат). Моя юрист объяснила мне, что перспективы не очень хорошие, поскольку нижестоящий суд в РФ почти всегда поддерживает решение вышестоящего. И потихоньку отказалась от продолжения дела. Пришлось начинать с нуля, нанимать нового юриста и представлять все доказательства по существу вопроса. К счастью, помогли знакомства и вести моё дело взялся один упёртый доцент РАНХ. Ещё мне повезло, что часть выплат одному из истцов я делал на карту. Этих денег как-раз хватило, чтобы доказать, что я выполнял свои обязательства на уровне средней зарплаты по отрасли. Но с меня,всё-таки, взыскали отпускные этим уродам и частично - судебные расходы (поскольку, формально я проиграл). Хотя, доказательств, что шабашники работали 7 месяцев непрерывно, не было никаких. Мой заказчик даже специально давал суду пояснения, что эти люди не работали этот срок и я даже не руководил ими. В свою очередь, истцы не сумели представить суду никаких документов, подтверждающих их, хотя-бы, минимальную квалификацию как слесарей и сварщика. В их трудовых книжках были только записи "менеджер". Но судья упомянула в определении... тыдыммм!... о тяжёлом материальном положении истцов.

Вообщем, я попал на те-же 400 килорублей. Из которых 200 должен отдать по суду, а 200 - мои траты на юристов и поездки. Единственное, что радует - истцы потратили заметно больше выигранных ими 200тыр. (большую часть на крутого крикливого питерского адвоката).
Полная х-ня. Экономия на адвокатах к хорошему не приводит.
 
Кстати, по поводу судов с участием бизнеса. Кроме налоговой суды очень любят поддерживать гегемонский электорат, если при этом можно ущучить "буржуина". Видимо, там у судей что-то очень личное, из области про сдохшую у соседа корову. Собственно, история:

Полтора года назад я тут спрашивал совета насчёт одного дурацкого трудового спора (который, формально, и трудовым спором-то не был). 2 лоботряса-слесаря и 1 сварщик, работавших по личной устной договорённости, захотели от меня "премию" за работу, которую сами-же себе нашли. Я, учитывая их поведение на объекте, отказался. Они подали в суд на том основании, что их видели работающими на объекте, а я был в проекте одним из субподрядчиков и имелась задокументированная СМСка, где я посылал одного из просителей на*уй. Речь шла о 400 килорублей за 1 месяц. Однако, шабашники представили дело так, что они проработали непрерывно 7мес. и хотят 2 ляма - с отпускными и прочим. Я решил, что дело-то для меня плёвое, и, чтобы не подставлять под налоговую проверку приятеля (через чью контору делал этот проект, поскольку мой собственный счёт был на тот момент заблокирован налоговиками), признал некоторые вещи. В частности, своё нахождение на объекте как ИП, знакомство с 1м истцом из 3х и кое-какие выплаты ему (но более ранние, по предыдущей работе). После чего всё и началось...

А закончилось (и закончилось-ли) только вот сейчас.

Во первых, оказалось, что по трудовым спорам дела рассматриваются по месту нахождения истцов. Т.е. не в Москве, а в Кирово-Чепецке. Было 5 заседаний, на 2 из которых ответчики не явились, а один раз прямо оскорбили суд (гегемоны-же!), заявив секретарю суда по телефону, что все юристы и судейские - взяточники. Понятно, что после этого я выиграл дело вчистую. Те подали на апеляцию в Киров. Я снова выиграл. Во-первых, по непризнанию отношений трудовыми. Во-вторых, по истечению сроков. Адвокат истцов (из Питера) валялся на полу в истерике и набрасывался чуть-ли не с кулаками на моего адвоката, крича, что у истцов маленькие дети и ипотеки, и что я, фактически, убил их и пустил по миру. Не помогло. Я уже потирал руки и написал заявление на компенсацию мне расходов. Каковых набежало к тому моменту тыщ 90.

Тогда они подали на кассацию в Самаре. Кассация их завернула по срокам. Они восстановили сроки, сославшись на ковид. Я с юристом на заседание не поехал, посчитав его формальностью и не желая тратить очередные 15-20тыр. Ведь кассация не рассматривает дело заново, а только контролирует правильность применения законодательства. Это и было моей главной ошибкой. Оказалось, что в РФ возможно всё. Их там пожалели и вернули дело на уровень апеляционного суда с определением, что оно, всё-таки, попадает под определение трудовых споров.

Тут уже начались страдания по полной программе. Истцы возрадовались и увеличили сумму до 6 лямов (большую часть которых, как я понял, захотел получить их адвокат). Моя юрист объяснила мне, что перспективы не очень хорошие, поскольку нижестоящий суд в РФ почти всегда поддерживает решение вышестоящего. И потихоньку отказалась от продолжения дела. Пришлось начинать с нуля, нанимать нового юриста и представлять все доказательства по существу вопроса. К счастью, помогли знакомства и вести моё дело взялся один упёртый доцент РАНХ. Ещё мне повезло, что часть выплат одному из истцов я делал на карту. Этих денег как-раз хватило, чтобы доказать, что я выполнял свои обязательства на уровне средней зарплаты по отрасли. Но с меня,всё-таки, взыскали отпускные этим уродам и частично - судебные расходы (поскольку, формально я проиграл). Хотя, доказательств, что шабашники работали 7 месяцев непрерывно, не было никаких. Мой заказчик даже специально давал суду пояснения, что эти люди не работали этот срок и я даже не руководил ими. В свою очередь, истцы не сумели представить суду никаких документов, подтверждающих их, хотя-бы, минимальную квалификацию как слесарей и сварщика. В их трудовых книжках были только записи "менеджер". Но судья упомянула в определении... тыдыммм!... о тяжёлом материальном положении истцов.

Вообщем, я попал на те-же 400 килорублей. Из которых 200 должен отдать по суду, а 200 - мои траты на юристов и поездки. Единственное, что радует - истцы потратили заметно больше выигранных ими 200тыр. (большую часть на крутого крикливого питерского адвоката).
А нельзя было пришить акт выполненных тобой работ до срока называемого истцами как сроки окончания их работ?
 
России не хватает мигрантов для реализации амбициозных планов, — заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков
По мнению пресс-секретаря президента РФ Дмитрия Пескова, количество мигрантов в России значительно сократилось за последний год, что даже их «недостаточно для реализации амбициозных проектов».
России мозгов в первую очередь не хватает, было в 1991 нарастили естественным путём, эволюция, но уже в 1993 ампутировали взад за ненужностью.
 
Честно, не помню, что ты тут спрашивал полтора года назад и что тебе насоветовали.
Не то, чтоб совета - так, упомянул и поинтересовался мнением. Одна местная форумянка (из тех, которую многие почему-то считают форумянином) даже предлагала пособить, в связи с близким к суду местоположением.
Вот если бы ты представил документы, что твое конкретное ИП работало на этом объекте всего месяца два-три, а не семь, или привел в суд предшественников/сменщиков этих горе работников (правда, их пришлось бы тоже как-то легализовать), или доказал, что конкретные работы, которыми они занимались, выполнялись на объекте два-три месяца а не семь, и т.п., сделал расчет, что ты выплатил им и нормальную зарплату и компенсацию неиспользованного отпуска, либо что они один месяц гуляли и на объекте не появлялись, то все могло повернуться и по-другому.
Я не мог утверждать, что работы велись меньший срок, поскольку ковыряюсь с этим объектом даже сейчас (хотя, недавно закрыл ИП). Другое дело, что истцы появлялись на объекте эпизодически, но пытались доказать, что работали не покладая рук. Только это меня и спасло. Мой заказчик ответил суду, что данных о нахождении этих людей на объекте в течение указанного срока, как и свидетельств, что они выполняли мои указания - не имеется. Точка. Я конечно мог-бы заявить, что вообще не работал по этому проекту как ИП (а моё появление за заводе прекрасно объяснялось и другими вопросами). Но тогда я-бы подставил приятеля, который был формальным подрядчиком и физически не мог выполнять мою работу.
На сроке давности выехать по такому делу не получится, есть позиция ВС, что он вообще не идет, пока факт трудовых отношений не установлен.
Спорить не буду, бо не спец. Но как я понял, речь шла о том, что речь шла о срок давности до момента обнаружения истцом факта нарушения своих прав. По крайней мере, 2 инстанции это приняли
По факту, твои истцы могут еще жалобу в налоговую на тебя накатать, чисто из вредности, хотя им самим это не совсем выгодно.
Честно говоря, я хотел накатать эту жалобу сам. Но меня отговорил хозяин адвокатского бюро, который занимался мной во 2й раз. Объяснив, что с некоторых пор я обязан платить НДФЛ и страховые взносы за нанятый персонал, даже если ИП без права найма (по крайней мере, я понял это именно так).
Ну и плюс могут еще обжаловать и пытаться оспорить расчет суда, я так понимаю ты только 1 истцу на карту переводил, из двух?
Суд принял мои доводы, что 2х других я не знал вовсе, а первый был, типа, бригадиром. И доказать обратное они не могли (тем-более, что это, и вправду, так было)
Для работодателя такой спор вообще гораздо хуже, чем обычный трудовой спор, так как суды считают "работника" экономически более слабым субъектом и на многое смотрят сквозь пыльцы, если он просто докажет, что реально работал. Так что лучше хотя бы в 1 экземпляре оформить трудовой договор с испытательным сроком и на минималку и оставить у себя., на всякий случай. А еще лучше вообще с самозанятыми работать.
Ну что тут сказать - теперь я стал умнее )) Я, в принципе, завязал с наймом диких шабашников за кэш в руки. Тем более, что с чисто монтажных и строительных работ я почти ничего не имею, а головной боли много. Во всяком случае, больше не занимаюсь наймом работяг лично. Сейчас соорудил себе для таких целей прокладку в виде одной дружественной конторы. Раньше у меня с такими бригадами просто никогда не было проблем. Тем-более, и эта была хорошо проверенной. Меня даже пинали коллеги - за то, что я "хороших рабочих обидел" - до тех пор, пока не узнали суть. Увы, завелась мелкая крыса, которая подбила остальных "отомстить буржую".
Полная х-ня. Экономия на адвокатах к хорошему не приводит.
В принципе, да. Но первый адвокат, которого я пригласил, была отрекомендована квалифицированной и раньше работала следователем. Поначалу она, действительно очень хорошо ставила "вражеского" адвоката на место. Возможно даже, поедь она в кассацию, и там сумела-бы убедить судейских в своей правоте. Увы, она, как женщина, пошла по формально-процедурному пути, без вникновения в суть вопроса. Следующий адвокат хотя-бы стал разбираться - почему сумма, которую требуют истцы, совершенно идиотская. Но было уже поздно.
 
Последнее редактирование:
Не то, чтоб совета - так, упомянул и поинтересовался мнением. Одна местная форумянка (из тех, которую многие почему-то считают форумянином) даже предлагала пособить, в связи с близким к суду местоположением.

Я не мог утверждать, что работы велись меньший срок, поскольку ковыряюсь с этим объектом даже сейчас (хотя, недавно закрыл ИП). Другое дело, что истцы появлялись на объекте эпизодически, но пытались доказать, что работали не покладая рук. Только это меня и спасло. Мой заказчик ответил суду, что данных о нахождении этих людей на объекте в течение указанного срока, как и свидетельств, что они выполняли мои указания - не имеется. Точка. Я конечно мог-бы заявить, что вообще не работал по этому проекту как ИП (а моё появление за заводе прекрасно объяснялось и другими вопросами). Но тогда я-бы подставил приятеля, который был формальным подрядчиком и физически не мог выполнять мою работу.

Спорить не буду, бо не спец. Но как я понял, речь шла о том, что речь шла о срок давности до момента обнаружения истцом факта нарушения своих прав. По крайней мере, 2 инстанции это приняли

Честно говоря, я хотел накатать эту жалобу сам. Но меня отговорил хозяин адвокатского бюро, который занимался мной во 2й раз. Объяснив, что с некоторых пор я обязан платить НДФЛ и страховые взносы за нанятый персонал, даже если ИП без права найма (по крайней мере, я понял это именно так).

Суд принял мои доводы, что 2х других я не знал вовсе, а первый был, типа, бригадиром. И доказать обратное они не могли (тем-более, что это, и вправду, так было)

Ну что тут сказать - теперь я стал умнее )) Я, в принципе, завязал с наймом диких шабашников за кэш в руки. Тем более, что с чисто монтажных и строительных работ я почти ничего не имею, а головной боли много. Во всяком случае, больше не занимаюсь наймом работяг лично. Сейчас соорудил себе для таких целей прокладку в виде одной дружественной конторы. Раньше у меня с такими бригадами просто никогда не было проблем. Тем-более, и эта была хорошо проверенной. Меня даже пинали коллеги - за то, что я "хороших рабочих обидел" - до тех пор, пока не узнали суть. Увы, завелась мелкая крыса, которая подбила остальных "отомстить буржую".

В принципе, да. Но первый адвокат, которого я пригласил, была отрекомендована квалифицированной и раньше работала следователем. Поначалу она, действительно очень хорошо ставила "вражеского" адвоката на место. Возможно даже, поедь она в кассацию, и там сумела-бы убедить судейских в своей правоте. Увы, она, как женщина, пошла по формально-процедурному пути, без вникновения в суть вопроса. Следующий адвокат хотя-бы стал разбираться - почему сумма, которую требуют истцы, совершенно идиотская. Но было уже поздно.
DIXI.
 

Lamro

 
 
Другой? ) Ты принял что ли? Во-первых, это тот же самый. А во-вторых, ну посмотри уже наконец на составляющие,
из которых он складывается. Ещё раз: рейтинги это очень специфичный инструмент. Не стоит бездумно смотреть на цифры.
Кстати, Россия выше в 4 из 6 составляющих этого чудо-исследования. Говорю же, езжай в Пакистан, там лучше, чем в России.

Ну и вообще, оффтоп, давай завязывать. Чудо-таблички можно пообсуждать в ветке про РФ.
Давай свои таблички .
 
Давай свои таблички .
Назвал же парочку. Ну набери в гуголе страны по рейтингу жизни, ну. Там и ООНовский будет и более авторитетные.
Но я бы не советовал ими увлекаться, чесслово. Такие иногда чудеса математики вылазят, что ой-йо. Ну их в баню.
 
какой-то дурдом...непонятно пишут: то для 1941-45, то - на всякий случай и именно - в военное время, т.е. череповецкие руководители не исключают что такое для них настанет. Вот это предусмотрительность
 
какой-то дурдом...непонятно пишут: то для 1941-45, то - на всякий случай и именно - в военное время, т.е. череповецкие руководители не исключают что такое для них настанет. Вот это предусмотрительность
В целом, череповецкие товарищи занялись своевременным, важным и нужным делом, демонстрируя политическую грамотность и чутьё, а также понимание тактических и военно-медицинских аспектов боевых действий в городских условиях. В смысле, что хреначить будут по кварталам из "Градов", а в госпитале будут бинтовать раненых постиранными бинтами, снятыми с уже отмучившихся воинов. Так что землеройные работы будут там обширные.
Но уточнения требуются. Если оборона будет от танковой армии НОАК или десанта НАТО, то всё понятнее, но это маловероятные варианты. А если в обороне и взятии города будут принимать участие жители города и области с обеих сторон? Патриоты России и суперпатриоты опять же России. Других нет в этой стране. Тогда как будет осуществляться распределение мест для захоронения - на паритетной основе или с преимуществом для победившей стороны? Можно также применять принципы размещения футбольных болельщиков на стадионе - с раздельным захоронением на западной и восточной трибунах...простите, в кварталах кладбища. Надо продумать вопросы размещения часовен РПЦ и тарифы на их услуги в отношении героев обороны города и героев освобождения города.
Много важных вопросов стоит перед властями города, не отвлекайте их своими дурацкими проблемами ЖКХ и дорог.
 
Сверху Снизу