• Zero tolerance mode in effect!

Новости из России

Вообще, конечно, гипотеза о наследовании Рассеюшкой крепостничества от германцев это очень смелая гипотеза.
Не побоюсь сказать, революционная.
Даже не крепостничества, типа отношений между правящими слоями и низшими.
Не лукавь!)) Не наследование, а творческое использование модели крепостничества северонемецких княжеств. Их законодательство было образцом начиная с Петра I. Именно он начал энергично ужесточать крепостное право. Там законы главами переписывались.
 
Ну в составе монгольской империи ни рабства и крепостных ни разных слоев общества же не было
Да было конечно, кто с этим спорит то?))) Речь о том, что крепостничество было вообще типичным явлением для Центральной и Восточной Европы... Германия провела реформы очень качественно и раньше, Россия как всегда и позже всех.... Ну за исключением Румынии...
 
Какая разница больше или меньше если они влияли в одну сторону? А именно - достижение "геополитических" целей за счет беспощадной эксплуатации (ц) и бесправия большинства населения.

Сравните прорубание окна в европу с коллективизацией и индустриализацией. А постройку Петербурга с беломорканалом.

Я бы даже сказал то тут есть причинно-следственная связь.
Реформа 1861 года не решила земельного вопроса на что наложилась перенаселенность центральных областей РИ, где до этого процветало крепостное право. Так что в 1917 крестьянам хотелось земли а не какой-то мифической свободы. Чем не преминули воспользоваться большевики лекго и элегантно обещав все отобрать и поделить. В отличие от господ белых офицеров для которых крестьяне были каким-то неразумным не точ то бы быдлом, но серой массой. Которую они конечно облагодетельствуют, но потом. А пока надо воевать за "единую и неделимую" и терпеть возвращение земли помещикам.
Согласен, всё так... Каким образом это всё превращает Россию в какую-то особую цивилизацию, со своим путем?))
 
)))Во-первых, памфлет это сатирическое произведение небольшого размера. В обсуждаемом историческом труде их более двухсот...
"Памфлетом" его не я назвал. Вопрос не ко мне. Насколько я знаю, число страниц не является основным критерием оценки лит.произведений. Радищев кстати тоже почти 200 страниц написал ;)
Во-вторых, не только у меня "слабое" представление о понятии "исторического труда", но и у профильных университетских кафедр в Европе и России, где данный труд используется для изучения вопросов правового положения крепостного крестьянства "заэльбской" Германии 18 века.
"Исторический труд"- это работа с несколькими первичными источниками, а не произведением одного автора художественного стиля. Для "изучения вопросов правового положения крепостного крестьянства "заэльбской" Германии 18 века"- нужно кое что другое. А именно- купчие, решения судов ипр. Историки так свою работу и делают, а не ссылаются на памфлеты.
И конечно я впечатлен, насколько широких специалистов готовит МО Эстонии!)))
Завидуй молча!
Ты с содержанием книги то ознокомился, Белинский?)))
В общих чертах да. Произведение было написано с целью повлиять на общественное мнение и склонить шведское правительство к некоторым шагам. Что и было достигнуто.
А ты крепостных в 1790г уже сосчитал, Смоктуновский? :D
 
Последнее редактирование:
Каким образом это всё превращает Россию в какую-то особую цивилизацию, со своим путем?))
Рассеянский "свой путь" это карго-культ, суть которого в имитации внешних европейских оболочек натянутых на азиатскую сущность.
Что собственно и происходит начиная с Пети Первого (даже раньше) аж по сегодня.
 
Рассеянский "свой путь" это карго-культ, суть которого в имитации внешних европейских оболочек натянутых на азиатскую сущность.
Что собственно и происходит начиная с Пети Первого (даже раньше) аж по сегодня.
Никаких других путей, кроме своего, нет в природе.
Идти чужим невозможно.
 
"Памфлетом" его не я назвал. Вопрос не ко мне. Насколько я знаю, число страниц не является основным критерием оценки лит.произведений. Радищев кстати тоже почти 200 страниц написал ;)

"Исторический труд"- это работа с несколькими первичными источниками, а не произведением одного автора художественного стиля. Для "изучения вопросов правового положения крепостного крестьянства "заэльбской" Германии 18 века"- нужно кое что другое. А именно- купчие, решения судов ипр. Историки так свою работу и делают, а не ссылаются на памфлеты.

Завидуй молча!

В общих чертах да. Произведение было написано с целью повлиять на общественное мнение и склонить шведское правительство к некоторым шагам. Что и было достигнуто.
А ты крепостных в 1790г уже сосчитал, Смоктуновский? :D

Кстати, в отличие от автора указанного немецкого памфлета, автора "Путешествия" приговорили к смертной казни "за ложь и клевету"... Потом правда отменили, но сам характер действий российских властей конца 18в- вполне показателен.... :rolleyes:

"Перепев Карузо" понятно. Даже если и точный перевод, но данное произведение не есть научное исследование- это памфлет.
Иначе вам придется признать что Радищев тоже точно описал положение дел в европейской части РИ.
Ты там один пишешь? Или первогодок привлекаешь?)))
Историческая ценность данной книги в исследовании правовых норм и документов относящихся к крепостному праву.
 
Последнее редактирование:


Я увижу авеню la Motte-Picquet...)))
А! Мусье судит о "европейской России" из Парижа? Ну тогда многое становится на свои места.... :giggle:
Кстати, как там у вас на la Motte-Picquet....с "братьями по духу россиян" из Алжира и Туниса дела обстоят?
 
Ты там один пишешь? Или первогодок привлекаешь?)))
Нет, не я.

Versuch einer Geschichte der Leibeigenschaft in Pommern und Rügen. Pamphlet – January 1, 2008​

German Edition by Ernst Moritz Arndt (Author)
Историческая ценность данной книги в исследовании правовых норм и документов относящихся к крепостному праву.
И много там.... документов в той книге исследовано?
Вообще, это автор был знаменательным человеком своей эпохи в Германии-
Арндт принимал участие в мобилизации народа против оккупации Германии Наполеоном. Арндт считается одним из выдающихся лириков эпохи освободительных войн против Наполеона. Деятельность Арндта оценивается по-разному: ведь он был не только германским патриотом, но и националистом, и антисемитом[5] и антиславянином[6] .
Вначале своей карьеры был ярым аболиционистом, потом франкофобом, антисемитом итд. Написал слова песни "Was ist des Deutschen Vaterland?". Няшка короче, только вот есть сомнения в "академической чистоплотности" его произведений.
 
Последнее редактирование:
Нет, не я.


И много там.... документов в той книге исследовано?
Вообще, это автор был знаменательным человеком своей эпохи в Германии-

Вначале своей карьеры был ярым аболиционистом, потом франкофобом, антисемитом итд. Написал слова песни "Was ist des Deutschen Vaterland?". Няшка короче, только вот есть сомнения в "академической чистоплотности" его произведений.
Да это характерная черта тех времен. Люди занимались несколькими предметами сразу. Нет ничего необычного, что человек был поэтом и историком одновременно.
Автор, кстати, известный юдофоб и славянофоб... Что не мешает ему быть специалистом по крепостному праву Поммерании.))
Слушай, так это какая-то брошюра о книге выпущена в январе 2008 года...)))
 
Последнее редактирование:
@slab105 Держи дружище! Если интересно, там всё подробно. Приложения не скачивай там подробности по отдельным губерниям...Там хорошо про первые пять ревизий, с этапами закрепощения, документами и т.д. Ну и без марксистского уклона...))
 
А! Мусье судит о "европейской России" из Парижа? Ну тогда многое становится на свои места.... :giggle:
Кстати, как там у вас на la Motte-Picquet....с "братьями по духу россиян" из Алжира и Туниса дела обстоят?
Бгггг, сказал чувак из Эстонии. Слаб, ты жжешь!
 
Да это характерная черта тех времен. Люди занимались несколькими предметами сразу. Нет ничего необычного, что человек был поэтом и историком одновременно.
Безусловно. Увлекающиеся люди были....ну ты понел о чем я.... :rolleyes:
Автор, кстати, известный юдофоб и славянофоб... Что не мешает ему быть специалистом по крепостному праву Поммерании.))
А в чем собственно его "специальность" кроме того что он был его рьяным противником?
Слушай, так это какая-то брошюра о книге выпущена в январе 2008 года...)))
Ага. Причем "выпущена" неким German Edition by Ernst Moritz Arndt (Author). Видать долгожитель однако!:giggle:
 
Бгггг, сказал чувак из Эстонии. Слаб, ты жжешь!
Ну если ты давно на глобус не глядел (что в твоем случае объяснимо)- то да, Эстония "чуть ближе" к России чем Париж. Как и Израиль наверное. Причем "первосортного" контингента тут более чем у вас да в Париже.
Или сообсно в чем причина столь бурной радости?
 
@slab105 Держи дружище! Если интересно, там всё подробно. Приложения не скачивай там подробности по отдельным губерниям...Там хорошо про первые пять ревизий, с этапами закрепощения, документами и т.д. Ну и без марксистского уклона...))
И что там? Неужто таки окажется что крепостных (частных и государственных) в 1834г было не 75% а "34%"?:D
 
Никаких других путей, кроме своего, нет в природе.
Идти чужим невозможно.
Ну так то да. У России конечно свой особый путь, но он не более особый, чем у других стран, идущих своим особым путем. Другое дело, что не только лишь все страны идущие своим особым путем оставляют заметный след в истории. Я в Европе их с десяток - полтора могу насчитать, включая Россию. Вот например Финляндия оставила заметный след в истории, а Эстония нет.
И да, похоже особый путь России в ближней перспективе ведет в жопу. Но то такое... Бывает со всеми странами, идущими своим особым путем
 
И что там? Неужто таки окажется что крепостных (частных и государственных) в 1834г было не 75% а "34%"?:D
Нет. 34% было согласно 10 ревизии. Согласно 5 ревизии население России составляло порядка 36 млн. человек, из них 90% крестьянство, среди которых 62,1% были крепостные, то есть порядка 20,1 млн. человек, то есть порядка 55% от всего населения...
Если лень искать у Дэна, коротко цифры есть здесь:
Здесь данные по 10 ревизии и про 34%, в которые ты не веришь.))
 
Назад
Сверху Снизу