Оружейное законодательство Израиля

Разве психически нездоровый человек- преступник? (Мы же ведём разговор о психах.)
Кого считать психически нездоровым? Лица с тяжёлой психиатрией не получат оружия ни там ни тут. Все эти были вменяемыми и вполне подсудными. И кого называть психом? Того у кого (как говорят на иврите) птиль кацар?
 
Но как жить дальше? Ведь среди нас могут свободно шастать совершенно невменяемые вооружённые личности, которые в любой момент могут выкинуть чёрт знает что.
И, что хуже всего, многие защищают права таких невменяемых больных на ношение оружия.
ты сегодня превзошел сам себя. сначала ложная дихотомия, теперь straw man. кто и где защищает права невменяемых на ношение оружия?
как дальше жить?!!!
много ты видишь психов с лицензией на ствол каждый день? много у нас расстрелов по дурке?

По- моему, если мне не изменяет склероз, про получении лицензии я где то подписывал "витур содиют". Но могу и ошибаться.
народ, а вы вообще смотрите, что вы подписываете? каждый раз при заполнении справки от врача на обновление лицензии, вы подписываете следующее:
1593370072931.png
этак вас можно и на крупную сумму развести :rolleyes:
 

Yaf

 
...Лица с тяжёлой психиатрией не получат оружия ни там ни тут...
А с лёгкой?
...
много ты видишь психов с лицензией на ствол каждый день? много у нас расстрелов по дурке?
...
Каждый день не вижу, но встречал. И про стрельбу рассказывал (см. выше).

...
народ, а вы вообще смотрите, что вы подписываете? каждый раз при заполнении справки от врача на обновление лицензии, вы подписываете следующее:
Посмотреть вложение 127436
этак вас можно и на крупную сумму развести :rolleyes:
Так у нас всё в порядке. О чём мы спорим?
 

spy

 
Yaf написал(а):
Каждый день не вижу, но встречал. И про стрельбу рассказывал (см. выше).
По моему, только грозился рассказать, да так и не раззказал. Или я пропустил чего?
 

Yaf

 
По моему, только грозился рассказать, да так и не раззказал. Или я пропустил чего?
Только грозился. Не в И-нете же рассказывать. Но случай вполне банальный- ссора из за пустяка в общественном месте, стрельба, пострадавший. Ничего нового.
Но раз мы тут решили продолжить, то надо отметить, что, видимо, Александер был всё таки прав. Вот в этом:
Кого считать психически нездоровым? Лица с тяжёлой психиатрией не получат оружия ни там ни тут. Все эти были вменяемыми и вполне подсудными. И кого называть психом? Того у кого (как говорят на иврите) птиль кацар?
Те психи с оружием, которых я видел, имели именно "птиль кацар". Думаю, что они никогда к врачам не обращались и их имен нет в базах данных, возможно, на них есть что нибудь в полиции (а может и нет ничего). Они довольно опасны, агрессивны, вспыльчивы из за пустяков, безответственны и т.п. При получении лицензии, в бланке для врача они заполняют все пункты"нет" и получают ствол.
Лицам с тяжёлой психиатрией не до оружия. Они принимают лекарства, возможно попадают в дурнушку, за ними (надеюсь) следят родственники- так что проблем нет.
Судя по всему, "птилькацары" будут по прежнему получать оружие и никакие проверки тут не помогут.
Так что, пардон за настырность.
 
Только грозился. Не в И-нете же рассказывать. Но случай вполне банальный- ссора из за пустяка в общественном месте, стрельба, пострадавший. Ничего нового.
Но раз мы тут решили продолжить, то надо отметить, что, видимо, Александер был всё таки прав. Вот в этом:

Те психи с оружием, которых я видел, имели именно "птиль кацар". Думаю, что они никогда к врачам не обращались и их имен нет в базах данных, возможно, на них есть что нибудь в полиции (а может и нет ничего). Они довольно опасны, агрессивны, вспыльчивы из за пустяков, безответственны и т.п. При получении лицензии, в бланке для врача они заполняют все пункты"нет" и получают ствол.
Лицам с тяжёлой психиатрией не до оружия. Они принимают лекарства, возможно попадают в дурнушку, за ними (надеюсь) следят родственники- так что проблем нет.
Судя по всему, "птилькацары" будут по прежнему получать оружие и никакие проверки тут не помогут.
Так что, пардон за настырность.
Еще раз, сколько ты видел за последние годы ''птилькацаров'' открывших стрельбу? (Оффтоп моде он: когда мне кто то начинает говорить, что у него ''птиль кацар'', я делаю вид что плохо понимаю иврит, сочувствую, и советую обратиться к урологу, чтобы попробовать удлинить. Оффтоп моде офф.)
Любой подающий на лицензию, проверяется еще и ментами. И если он такой уж агрессивный, то пара - тройка дел за агрессию на нем висит, и лицензию он не получит
 

spy

 
Только грозился. Не в И-нете же рассказывать. Но случай вполне банальный- ссора из за пустяка в общественном месте, стрельба, пострадавший. Ничего нового.
...
Нет уж, пардон тут не причём.
Это не "настырнось", это натягивание совы на глобус.
Банальный - это, по словарю:
  1. лишённый своеобразия, выразительности; обычный, ничем не выделяющийся.
  2. простой, поверхностный
Синонимы
  1. заурядный, тривиальный, обычный.
Ничего "тривиального и обычного" в стрельбе из-за "ссоры из-за пустяка в общественном месте" в Израиле нет. Это, может быть, в Мордоре это банально. А тут это ЧП с огромным общественным резонансом. Так что, имхо, либо это было не в Израиле, либо это было не с владельцем частного оружия, а с носителем рабочего оружия, либо этого не было вообще.
Напомню, что всего 15 лет назад, государство силой выселило из домов туеву хучу людей, у многих из которых было оружие. Напомни, сколько выстрклов прозвучало, во время протестов и во время самого выселения?
 

Yaf

 
...
Любой подающий на лицензию, проверяется еще и ментами. И если он такой уж агрессивный, то пара - тройка дел за агрессию на нем висит, и лицензию он не получит
Давай сделаем так: ты наберёшся терпения, а я, как только буду в ваших краях, всё тебе расскажу.
(А то ты опять начнёшь меня убеждать, что у меня был ствол от Смита 44 калибра.)
... А тут это ЧП с огромным общественным резонансом. Так что, имхо, либо это было не в Израиле, либо это было не с владельцем частного оружия, а с носителем рабочего оружия, либо этого не было вообще.
...
Это намёк на то, что я говорю неправду?:wait:
Общественный резонанс, бля. С какого боку?
 
Давай сделаем так: ты наберёшся терпения, а я, как только буду в ваших краях, всё тебе расскажу.
Еще раз, медленно... единичный случай бывший много лет назад (как ты сам сказал до интернет СМИ ), не может быть основой для принятия решений.
Еще раз, очень медленно и терпеливо: сколько случаев стрельбы из частного лицензированного оружия было за последний десяток лет?
 

Ig

 
Те психи с оружием, которых я видел, имели именно "птиль кацар". Думаю, что они никогда к врачам не обращались и их имен нет в базах данных, возможно, на них есть что нибудь в полиции (а может и нет ничего). Они довольно опасны, агрессивны, вспыльчивы из за пустяков, безответственны и т.п. При получении лицензии, в бланке для врача они заполняют все пункты"нет" и получают ствол....
И психолог за корткую беседу это все определит?

Короткофитильный приходит к психологу:
- Шалом.
- Шалом, садитесь.
-Что?!! Да я тебе сцуко пасть прову, урод! .....
Все. Все спасены, псих не получил ришайон.

Тогда может лучше сделать 10 посещений, так надежнее будет? И потом постоянное наблюдение, чего мелочиться?

(В сторну) Есть такие упертые люди, которые как выберут себе цель, так никакими фактами или доводами их с места не сдвинуть.
 

spy

 
Это намёк на то, что я говорю неправду?:wait:
Общественный резонанс, бля. С какого боку?
никаких намёков, по моему я написал прямо и чётко.
Раз такая гостайна, хоть намекни, в каком году и в каком городе это произошло? И с личным оружием или ведомственным? Имён не надо, они неинтересны.
А резонанс с такого боку, что каждый такой случай педалируется, акцентируется и раздувается кучей людей и организаций, заинтересованных в том, чтобы народ, ен масс, был беззащитным и напуганным.
 

spy

 
@Yaf
Я хочу уточнить.
Нет, я не намекаю, что ты говоришь неправду. Я утверждаю, что искомый случай, даже если он произошёл именно в Израиле и именно с владельцем частного оружия, является:
1. Такой вопиющей редкостью, что если на основании его требовать от всех проходить психолога за счёт их времени и денег, это тоже самое, что кастрировать всех мужиков при достижении половой зрелости превентивно, во избежание изнасилований.
2. Эти редкие и единичные случаи являются провалом существующих проверок (халатностью проверяющих госслужб), а значит нужно их улучшать (и наказывать ответственных), а не придумывать ещё проверки, которые точно ьак же не помогут никак, только будут очередной поепоной по дороге к оружию для тех, у кого нет лишних 600 шекелей или ещё половины дня для этого цирка с конями.
Как пример - инцидент с Итамаром Алоном, у которого הכתובת הייתה על הקיר в нескольких экземплярах, но лицензию и ствол у него так и не забрали, пока не.
 
Последнее редактирование:

Yaf

 
...
Еще раз, очень медленно и терпеливо: сколько случаев стрельбы из частного лицензированного оружия было за последний десяток лет?
У меня такой информации нет.
Но это не означает, что ничего не было.
Еще раз, медленно... единичный случай бывший много лет назад (как ты сам сказал до интернет СМИ ), не может быть основой для принятия решений.
...
Ещё как может. Как затянули гайки после убийства Рабина помнишь? 25 лет назад- это много или мало?.
 
Ещё раз: Лёгкая - это, например когда женщина переживает из за развода или измены. Может она с этим обратиться к психологу? В США - очень вероятно. Может перестрелять кучу народа? - Вряд ли характерна такая реакция. По любому, такой клиент отдаёт себе отчёт в своих действиях, поэтому вменяем и подсуден.
"птилькацары" будут по прежнему
В Израиле принята более эмоциональная манера общения, но агрессивность народа - меньшая, чем была в СССР.
У меня такой информации нет.
Но это не означает, что ничего не было.
Логика, однако. Вот если бы мас ахнаса приняла это как руководство к действию...
 
У меня такой информации нет.
Но это не означает, что ничего не было.
нет проблем. докажи что было.
Ещё как может. Как затянули гайки после убийства Рабина помнишь? 25 лет назад- это много или мало?.
очень неудачный пример. сам догадаешься почему?
 

Yaf

 
...
В Израиле принята более эмоциональная манера общения, но агрессивность народа - меньшая, чем была в СССР.
...
Верно, и это наше "везение".:wait:
нет проблем. докажи что было.
...
Как же я могу доказать, если у меня нет информации?:(
...
очень неудачный пример. сам догадаешься почему?
Пример замечательно характерный для наших палестин. ;)
 

spy

 
Верно, и это наше "везение".:wait:
Это не везение, это факт. 15 лет назад вооружённых людей выкидывали из домов. Они рыдали, орали, сопротивлялись, цеплялись за каждую травинку, но ствол не достал никто.

Как же я могу доказать, если у меня нет информации?:(
Так, пардон, был случай стрельбы из за банального спора в общественном месте? Или "не знаю, но мог бы быть"?

Пример замечательно характерный для наших палестин. ;)
А чем он такой характерный? У нас отстреливают политиков регулярно после подстрекательств Ша(ирутей) Ба(риют) Ка(лалит)? Так может просто не подстрекать?
 
Сверху Снизу