закон годвина .издание второе , исправленное .
Освобождение концлагерей ВМВ
- Автор темы Слав
- Дата начала
Врете и искажаете историю вы.
Да, Польша аннексировала Заолжье. Но это не было нападение. Вопрос был решен дипломатическим путем. Чехословацкие пограничники по указанию из Праги открыли ворота на границе и позвололи польским войскам войти.
В 1920 году Чехословакия захватила эти земли, не заморачиваясь дипломатическими церемониями, воспользовавшись тем, что все силы Польши были брошены на отражение советской агрессии.
Во всех англо-язычных источниках тиражируется эта путинская фальшивка. В борьбе с Путиным вы действуете точно такими же методами что и нацисты, комунисты и путиноиды. Вот уже оказывается ультиматум и окупация это не нападение потому что чехи не оказали сопротивления. Судетские немцы тоже не оказали сопротивления. В Крыму тоже не было сопротивления и говорят даже референдум был.
Ну хватит уже эту дурость писать.
Нарратив о том, что якобы Польша начала Вторую мировую войну вторжением в Чехословакию, был придуман в Москве как реакция на обвинения СССР о том, что спусковым крючком Второй мировой был пакт Риббентропа- Молотова, и никакие англоязычные источники эту чушь не тиражируют, кроме каких- нибудь раша тудей разве что.
А вы ее тиражируете.
На самом деле Чехословакия в 1919-1920 году отобрала кусок территории, отошедший Польше после Первой мировой, воспользовавшись слабостью поляков на тот момент и нападением советских войск на Польшу.
Осенью 1938 года поляки потребовали от Чехословакии вернуть ранее захваченное у Польши, в Праге согласились на это, и отвели свои войска с польской территории. Никакого польского вторжения в Чехословакию не было.
Немецкое вторжение в Чехословакию была на полгода позже, в марте 1939 года, ни о каком совместном вторжении с Польшей, да еще и по предварительному договору, как вы утверждали, при этом и речи не шло, как в случае с вторжением Германии и СССР в Польшу.
Вы просто не понимаете, о чем пишете, выхватывая какие-то обрывочные куски текстов и не понимая их смысла. Или просто сознательно голову морочите.
Вы опять врете. Я такое нигде не писал.
Ваша интерпретация чешско польского конфликта - полная чушь. Утверждение что захваченная поляками в 38 году территория принадлежала Польше, просто ложь. Не просто же так эта территория в 45 была возвращена Чехословакии.
The Trans-Olza region was created in 1920, when Cieszyn Silesia was divided between Czechoslovakia and Poland. The division did not satisfy any side, and persisting conflict over the region led to its annexation by Poland in October 1938, following the Munich Agreement.
Найдите какой нибудь другой метод борьбы с Путиным вместо искажения истории.
Вот из Британники:
Although Poland, which in July 1920 was facing a threatening Soviet military offensive, accepted this division, it remained dissatisfied, and, as a result of the Teschen dispute, relations between Poland and Czechoslovakia remained strained for almost 20 years. Consequently, Poland took advantage of Czechoslovakia’s weakened position at the time of the Munich Conference and, on Sept. 29, 1938, demanded the cession of Teschen, which it occupied by early October. After World War II, however, when Poland tried to retain all of Teschen (June 1945), the Soviet Union intervened and forced the restoration of the 1920–38 border.
Teschen | Poland, Czech Republic, Silesia
Teschen, eastern European duchy centred on the town of Teschen (Cieszyn; q.v.) that was contested and then divided by Poland and Czechoslovakia after World War I. Originally a principality linked to the Polish duchy of Silesia, Teschen was attached with Silesia to the Bohemian crown in 1335; in
www.britannica.com
Где там про нападение или вторжение?
А вот про Мюнхен, который Польша не признала (а кто тут заливал за объединенный германо-польский раздел Чехословакии?) и про мирное решение вопроса:
The occupation of part of Cieszyn Silesia by Poland in 1938
The occupation of part of Cieszyn Silesia by Poland in 1938 - Articles -
For this reason, on September 30, 1938, Poland issued an ultimatum to Prague, expecting the constituencies of Cieszyn and Fryštát to be included within the borders of the Republic of Poland within ten days, conducting a plebiscite in the remaining territories of the Republic inhabited by Poles, and the release of all political prisoners of Polish origin. On October 1, the demands were accepted and the ČSR authorities emphasized their goodwill in efforts to resolve the conflict.
Последняя фраза понятна?
Германия вторглась и оккупировала большую часть Чехословакии после угрозы начать войну, угрозы бомбардировки Праги. Чехословацкая армия быа готова сопротивляться, но правительство капитулировало.
В Крыму была чистой воды агрессия - блокирование украинских воинских частей. В 1938 г. чехи не оказали сопротивления в том числе и по той причине, что было очевидно, что их обвинят в агрессии, Великие державы явно встали на сторону Гитлера. То же было было и в Крыму в 2014 г., пример Грузии был у всех перед глазами.
Таким образом, оккупация Крыма похожа не оккупацию Чехословакии Германией. А с оккупацией Польшей Тешинской области имеются принципиальные отличия.
Кто-нибудь может мне объяснить, как эта безусловно важная тема связана с заголовком треда?
Смотри, ты начал оффтоп повторением совково- путинской пропаганды от своего незнания реальности
и упорно его продолжаешь- не понимая того, что ты копипастишь, или понимая с пятого на десятое, выхватывая слабопонятные тебе куски из случайно выбранных текстов, или не понимая, что тебе пишут. Например
Где ты у меня нашел утверждение "территория принадлежала Польше"? Ты просто не понимаешь смысла написанного от своего воиствующего незнания. А текст Мюнхенского соглашения ты так и не прочел.
Действия СССР на самом деле привели к тому что немцы в Польше оказались, и «благодарить» их нужно за это в первую очередь.
А уже потом они спасли от немцев- тех кто выжил.
А это тебе для возвращения на тему ветки- об освобождении концлагерей.
Знаешь, кто это и что за ворота он со своими бойцами открывает?
Это в цифрах сколько?
Уже в одной теме писал, никого СССР не спасал из евреев.
И не спас.
К вопросу о потерях ШОА по странам
Решил вынести в отдельную тему, так как не первый раз встречается: Сами я ничего не "выдумываю", только использую выводы других авторов. ........... Не случайно почти половина из уничтоженных европейских евреев 2,83 млн человек - на 22.6.41 - граждане СССР. Т.е. и своих не защитили...
www.waronline.org
Откуда это вранье про спасенье евреев СССР все время лезет.
"Евреи обязаны" - никому евреи не обязаны.
И на себя:
Но евреев в концлагерях уже не было, уничтожили гитлеровцы (м.б. случайно сохранились несколько человек).
Последнее редактирование:
Какая разница сколько это в цифрах ?
Я не утверждал что СССР спасал евреев.
СССР выдал советское гражданство польским евреям на занятых польких территориях. Не знаю могли ли евреи выехать во внутренние регионы СССР от нацистов и их пособников.
Но польские евреи, которые отказались от советского гражданства, были насильно вывезены в дальние регионы СССР и сразу по окончании ВМВ им было разрешено покинуть СССР.
Я в первый раз услышал об этом от польского еврея, выжившего в конц.лагере.
Их потомки пишут об этом сдесь на иврите:
Я еврей и мне лично плевать на обиды юдофобствуюших поляков на СССР. Поляков, присвоивших себе еврейское имущество и убивавших остатки выживших евреев в 46.
Но возможно вам, хоть вы и еврей, важнее польско-укратнский наратив, по которому все что делал СССР это плохо, а поляки и украинцы ни в чем не виноватые.
А теперь то же самое, но - красным?
Если не знаете, читайте, по ссылке на тему форума есть.
Не только не давали выехать внутрь СССР.
Была запрещена антигитлеровская пропаганда, люди в СССР, в первую очередь евреи, не знали что творится в нацистской Германии.
В селе моей матери старики ссылались на 1 МВ, когда немцы были не такие. И, практически никто не уехал. 8 сентября всех уничтожили.
Мой дед уехал до войны из села. Кто-то уезжал на стройки социализма, плюс семья председателя колхоза.
Заградпосты РККА не выпускали евреев из зоны бд псле 22 июня 1941г.
Никого СССР не спас, евреи, которые воевали сами участвовали в спасении, тех, кто был в тылу.
А, когда освободили концлагеря, евреев уже там не было.
О поляках я не пишу.
Какие вопросы ко мне, я по теме пишу.
Еще раз, я никогда и нигде не утверждал что СССР спасал евреев.
Я утверждаю и ссылаюсь на потомков польских евреев(ссылка на иврите выше) что для евреев советская окупация Польши была была лучшим вариантом из возможных. Еще раз, лучше для евреев, не поляков/украинцев/прибалтов.
А до 39 года, до окупации СССР, евреи Польши не знали что творится в Германии ? Или до 39 года в Германии были какие то другие нацисты ?
Вранье чистой воды.
Еще раз к теме, освобождались концлагеря, но евреев уже там не было.
Последнее редактирование:
Не СССР, а окупация Польши СССР спасла жизни многим евреям. Это факт. Если вы не умеете читать на иврите, так и скажите.
Кому конкретно? Я выше задал вопрос. И при чем здесь иврит, я пишу о фактах.
В концлагерях на территории Польши евреев не осталось.
Иврит тут при том что по ссылке, которую я привел, истории потомков бежавших в СССР польских евреев.
Про конц.лагеря или намерения СССР спасать евреев я ничего не писал.
Вы зациклились на борьбе с СССР и просто перешли на польско-украинский наратив о том что только СССР был в те времена злом.
Попытайтесь взглянуть на события с еврейской позиции. СССР для польских евреев был гораздо меньшим злом чем немецкие нацисты и их местные пособники.
Я только с еврейской позиции и смотрю на все вопросы.
Все 20 лет, что я на форуме. И последние посты в данной теме тоже.
И, где я зациклился?
Единицы, да спаслись, Бегин в тч.
Но подавляющее число евреев - участь была одна.
Оккупацию Польши СССР нельзя рассматривать отдельно от того, что большая часть Польши была оккупирована Германией- это две связанные стороны одной медали. И для судьбы подавляющего большинства польских евреев это имело весьма печальные последствия.
У вас бурная фантазия, однако.