Освоение солнечной системы

Бублики ему не подвержены.
Ему подвержено все, что не идеальная плоскость. Бублик, конечно, меньше чем цилиндр, но все равно будет наблюдаться, нужна будет серьезная система для постоянной коррекции и компенсации. Бублики еще и сложнее строить, материалов больше уйдет, чем на цилиндр такого же объема/внутренней поверхности.

Раскрутить астероид и освободить их.
Это нужно раскручивать до такой скорости, чтобы они отлетали на 1-ой космической для него. И потом все равно двигатели нужны будут, чтобы он на следующем витке вокруг солнца не прилетел обратно.
 
Там делаем заправку (вода и углерод для метана/кислорода, азот для гидразина - все есть)
Чтобы всё это из недр Цереры добыть (именно из недр и не факт, что неглубокого залегания, и это вообще если в пределах досягаемости это всё там есть), где энергию возьмёшь?
Сколько тонн оборудования для добычи всего этого туда доставить придётся?
Сколько человек или каких роботов и сколько времени должны будут его монтировать?
Не, ну когда-нибудь это сделают, но не в обозримом будущем точно.
 
Чтобы всё это из недр Цереры добыть (именно из недр и не факт, что неглубокого залегания, и это вообще если в пределах досягаемости это всё там есть), где энергию возьмёшь?
Да там вроде все неглубоко, судя по википедии. Снаружи - углерод+глина+азотистые минералы. Чуть поглубже - лёд.

Энергообеспечение - мини-реакторы, солнечные панели + фокусирующие отражатели из фольги. На поверхности ветром не сдует, так что можно на палочках закрепить и двигать небольшими сервоприводами. При большом желании - вообще на его геостационарной орбите несколько зеркал в виде спутников с фокусирующими зеркалами из той же фольги, чтобы по ночам было. Гигаваттов, конечно, не получить, но десятки мегаватт для организации строительства и небольшого синтеза для заправки - вполне.

Сколько тонн оборудования для добычи всего этого туда доставить придётся?
Сколько человек или каких роботов и сколько времен и должны будут его монтировать?
Хороший вопрос. Тут я затрудняюсь дать оценку точную. По моим прикидкам, с учётом большого прогресса в робототехнике (автономная навигация, распознавание образов) - большую часть будут делать роботы (эскаваторы-драги, грузовики-погрузчики и так далее) под контролем небольшой команды людей. Так что человек 20 команда (это один старшип), плюс несколько старшипов с грузами и оборудованием. Хватит для одной смены (лет 10), дальше уже заправка будет - эти улетят, следующие прилетят.
 
Гигаваттов, конечно, не получить, но десятки мегаватт для организации строительства и небольшого синтеза для заправки - вполне.
Вопрос в том, сколько квадратных километров солнечных батарей надо там иметь и сколько тонн оборудования туда для этого закинуть.
Это, конечно, теоретически всё решаемо, наверное, на основе существующих технологий.
Но практически сильно вряд ли в первой половине 21 века как минимум.
 
Вопрос в том, сколько квадратных километров солнечных батарей надо там иметь и сколько тонн оборудования туда для этого закинуть.
Ну, это-то как раз легко. На 10 мегаватт, если брать по 100 ватт с квадратного метра - 100000 m2, 200 тонн батарей получаем (два-три старшипа с Марса). Плюс где-то 800000 квадратных метров фольги (чтобы сто ватт получить) и карбоновых палок (еще один старшип, примерно).

Причем, батареи солнечные и сами прилететь могут, в виде корабликов с магнитоплазменными движками.
 
На 10 мегаватт, если брать по 100 ватт с квадратного метра - 100000 m2
Солнечная постоянная на орбите Цереры менее 200 ватт/м2.
КПД солнечных батарей, насколько я знаю, 20%, и вроде бы в это не входит земная атмосфера и угол наклона, т.е. это реальный КПД от поступающей на панели энергии.
Тогда получается менее 40 ватт на кв.м.
 

Вут

По дороге на губу
Бублики еще и сложнее строить, материалов больше уйдет, чем на цилиндр такого же объема/внутренней поверхности.
Напомню, мы за вращающиеся базы взялись ради гравитации. Нам нужны будут только внешние стены бублика.



Это нужно раскручивать до такой скорости, чтобы они отлетали на 1-ой космической для него. И потом все равно двигатели нужны будут, чтобы он на следующем витке вокруг солнца не прилетел обратно
Там небольшие 1-е скорости должны быть. Какой пендель сможем мы ему дать - можно рассчитать. Лень за бумажкой идти.
 

Вут

По дороге на губу
Ну, это-то как раз легко. На 10 мегаватт, если брать по 100 ватт с квадратного метра - 100000 m2, 200 тонн батарей получаем (два-три старшипа с Марса). Плюс где-то 800000 квадратных метров фольги (чтобы сто ватт получить) и карбоновых палок (еще один старшип, примерно).

Причем, батареи солнечные и сами прилететь могут, в виде корабликов с магнитоплазменными движками.
Провода?
 
Напомню, мы за вращающиеся базы взялись ради гравитации. Нам нужны будут только внешние стены бублика.
Ну так. У бублика внешняя стена - меньше чем у цилиндра. Зато есть боковые стены большие.

Там небольшие 1-е скорости должны быть. Какой пендель сможем мы ему дать - можно рассчитать. Лень за бумажкой идти.
Бумажки не нужны, уже все сделали для ленивых: https://www.artificial-gravity.com/sw/SpinCalc/ (тангенциальная скорость - то что должно быть больше первой космической). И, еще раз напомню, что если не скорректировать движение куска астероида после откалывания (в идеале - через полвитка вокруг солнца в апогее или перигее), то он на следующем витке прилетит ровно туда, откуда улетел, только еще дополнительную скорость наберёт за счёт гравитации. :)
 
Да там вроде все неглубоко, судя по википедии. Снаружи - углерод+глина+азотистые минералы. Чуть поглубже - лёд.
Да, кстати.
Как ты углерод с поверхности Цереры собирать будешь?
Ведь это может потребоваться осваивать очень большую площадь.
Азота тем более касается.
Или водородом обойтись, путём гидролиза воды?
Лёд должен быть компактно.
 
Да, кстати.
Как ты углерод с поверхности Цереры собирать будешь?
Ведь это может потребоваться осваивать очень большую площадь.
Азота тем более касается.
Или водородом обойтись, путём гидролиза воды?
Лёд должен быть компактно.
Лед там вполне себе компактно, вперемешку с песком и глиной (алюминий халявный для фольги и проводов, при наличии свободной электроэнергии), главное докопаться до него. Открытый карьер с экскаваторами и бульдозерами, собираем все что есть на поверхности и докапываемся до льда. Самое сложное, на самом деле - это сепарация всего добра и очистка перед отжигом (для получения CO2 и пара, подготовки руд для электролиза/плавки). Тут я не очень лез в детали, но не вижу и каких-то особых проблем.
 
алюминий халявный для фольги и проводов, при наличии свободной электроэнергии
Ты видел, что такое производство алюминия в земных условиях?
Как ты себе это представляешь в условиях космоса?

Тут я не очень лез в детали, но не вижу и каких-то особых проблем.
Я вижу тут огромное количество проблем.
 
Солнечная постоянная на орбите Цереры менее 200 ватт/м2.
КПД солнечных батарей, насколько я знаю, 20%, и вроде бы в это не входит земная атмосфера и угол наклона, т.е. это реальный КПД от поступающей на панели энергии.
Тогда получается менее 40 ватт на кв.м.
Поэтому я и добавил отражатели из фольги. Их площадь будет в несколько раз больше площади батарей и они будут собирать и фокусировать солнце на панелях. Гравитация там маленькая, ветра нет, в виду отсутствия атмосферы - то есть это могут быть просто куски тонкой фольги на палках.
 
Ты видел, что такое производство алюминия в земных условиях?
Как ты себе это представляешь в условиях космоса?
Вполне себе представляю. Нам же не нужен какой-то супер-чистый алюминий (да и даже если был нужен - повторный электролиз его очистит). Производство низкокачественного металла - вполне себе посильное занятие при наличии электрических печей для отжига и электролиза. Судя по составу тамошнего грунта - можно и железо гнать какое-то даже, тем же электролизом.

Я вижу тут огромное количество проблем.
Историю химии поизучайте. Люди, блин, не самые распространенные элементы в средневековье добывали и радиоактивные изотопы очищали чуть позже. Причем у них тогда еще электролиза-то не было.

Кстати, есть еще забавный такой сайт - база данных в помощь начинающему попаданцу. Там народ фигней страдает большей частью, но очень есть полезные ссылки на всякие химические и металлургические процессы простые.
 
Последнее редактирование:
Историю химии поизучайте. Люди, блин, не самые распространенные элементы в средневековье добывали и радиоактивные изотопы очищали чуть позже. Причем у них тогда еще электролиза-то не было.
Но это на Земле!
Где можно спокойно строить здание завода, подключать его к линиям снабжения водой, электричеством.
 
Но это на Земле!
Где можно спокойно строить здание завода, подключать его к линиям снабжения водой, электричеством.
Вода будет. Боюсь, её даже будет слишком много (лед под колонией может начать плавиться и оседание почвы начнется). Электричество - тоже. Алюминий электролизом начали в конце 19 века добывать, как только сумели начать производство электроэнергии в промышленных масштабах. Повторю, что на астероидах, первое время - не нужно будет тысячи тонн сверхчистых металлов, небоскрёбы из алюминия никто строить не собирается. Небольшие партии низкокачественных металлов (те же провода заменять или отражатели) - можно легко сделать и в условиях колонии. Собственно, им даже вообще не нужны будут металлы самое первое время - у них будут те же старшипы на разборку.
 
Сверху Снизу