Отношения Израиль & США

gilad

 

А кто нибудь может, без эмоций желательно, обьяснить , почему США обязаны автоматически восполнять нам арсеналы использованных вооружений хоть оборонительных хоть наступательных? Причем сверх уже договоренной не очень маленькой суммы?
США не обязаны ничего делать автоматически или не автоматически.

Но у США есть интересы, учет которых - иногда себе в ущерб, Израилем, является целью этих дотаций (не только).
Перекос в оборонительные средства в противостоянии с террористическими обстрелами территории Израиля – интерес США, которые они не раз публично и непублично выразили.

Не хотят? Не надо. Полутонная бомба сброшенная куда надо не учитывая побочные жертвы, часто сделает свое дело лучше, чем две батареи ЖК.
 
Президент обещал. НоиРешения о выделении помощи принимает комиссия Конгресса по бюджету. Это внутренний демовский демарш. Это проблемы Байдена и Дем партии. Автоматом нам платить за наши войнушки они не обязаны, что и показали.
Если Байден не может сдержать обещание, чего стоит его слово? Да, у него проблемы в родной партии. Но это его проблемы. Незачем было давать обещания. И кто сказал, что любое другое обещание, включая договора не будут порваны точно также?
 

gilad

 
Если Байден не может сдержать обещание, чего стоит его слово? Да, у него проблемы в родной партии. Но это его проблемы. Незачем было давать обещания. И кто сказал, что любое другое обещание, включая договора не будут порваны точно также?
Байден сдержит обещание. Он сможет предложить отдельный законопроект, который пройдет при помощи голосов республиканцев.
Но мы все должны понимать, с какой администрацией мы имеем дело. Лапид вряд ли понимает это, а Беннет, хотя и понимает, ничего не может предпринять - его влияние на международную политику близко к нулю и поэтому он делает вид, что не понимает.
 
Байден сдержит обещание. Он сможет предложить отдельный законопроект, который пройдет при помощи голосов республиканцев.
Но мы все должны понимать, с какой администрацией мы имеем дело. Лапид вряд ли понимает это, а Беннет, хотя и понимает, ничего не может предпринять - его влияние на международную политику близко к нулю и поэтому он делает вид, что не понимает.
Ну мы подождем. Потому что может и предложит две разные вещи. Пока что он пустобрех. Но мы обязаны уважать его желания всегда.
 

gilad

 
Ну мы подождем. Потому что может и предложит две разные вещи. Пока что он пустобрех. Но мы обязаны уважать его желания всегда.
Он не пустобрех, а просто вместе со всей верхушкой демпартии, желающей просто мягко спать и сладко пить, пытается оседлать тигра (вернее резвую гиену), без которой им прозябать в оппозиции.
 

А кто нибудь может, без эмоций желательно, обьяснить , почему США обязаны автоматически восполнять нам арсеналы использованных вооружений хоть оборонительных хоть наступательных? Причем сверх уже договоренной не очень маленькой суммы?
От кого ты требуешь обьяснений своих собственных слов?
Ты можешь, желательно без эмоций, показать, кто кроме тебя утверждает здесь нечто подобное?

На самом деле все выглядит примерно так:.

Американцы: мы заинтересованы чтобы вы продолжали сдерженно реагировать на обстрелы и прочие террористические действия со стороны Газы.
Израиль: но от обстрелов гибнут люди и наносится материальный ущерб. Никто в мире такого бы не потерпел.
Американцы: Так у вас есть Кипат Барзель. Вы спокойно можете отбиться, сбить если не все, то большинство ракет.
Израиль: Но если это будет так продолжаться, никаких ракет перехветчиков не напасешься...
Американцы: Ничего, мы вам подсобим в их производстве, выделим на это дополнительные средства. Еще раз, мы заинтересованы в вашей сдержанной реакции. И вы, как наш союзник, должны учесть наши интересы.

Я бы не сказал что лично мне такого рода договоренности по душе. Я думаю что политика Израиля по отношению к Газе давным давно должна была коренным образом поменяться. И что наличие такого эффективного защитного механизма как ЖК на самом деле оказывает нам медвежью услугу.
Ну ладно, что есть то есть. Но теперь часть демократов в Конгрессе заявляет - хрен Израилю, а не деньги перехватчики. Ну что-ж, имеют на это полное право. Но думаю и Израилю тоже стоит серьезно пересмотреть все, что связано с политикой и стратегией по отношению к Газе. А заодно и все что связано с американской военной помощью. Она на настоящий момент составляет крошечную долю от израильской экономики, но все больше начинает выглядить для Израиля как обуза. И в экономическом, и в политическом плане.
 

gilad

 
А заодно и все что связано с американской военной помощью. Она на настоящий момент составляет крошечную долю от израильской экономики, но все больше начинает выглядить для Израиля как обуза. И в экономическом, и в политическом плане.
Американская военная помощь это дивиденды на уступки совершенные Израилям в переговорах с арабской стороной в пользу американских интересов - иногда, как это было в договоре о промежуточном соглашении с Египтом в 1975 году, весь договор был заключен исключительно на пользу США.

И каждый раз, взамен на уступки мы получали торжественное и безоговорочное обязательство США обеспечить безопасность Израиля, которое в нашем случае, не требовало участие американских ВС, а усиление АОИ.
ИМХО, будет неправильно списать США все эти долги (обязательства), но если в конце концов окажется, что реализации активов приносит нам убытки, то да от них нужно будет избавиться.
 
Американская военная помощь это дивиденды на уступки совершенные Израилям в переговорах с арабской стороной в пользу американских интересов - иногда, как это было в договоре о промежуточном соглашении с Египтом в 1975 году, весь договор был заключен исключительно на пользу США.

И каждый раз, взамен на уступки мы получали торжественное и безоговорочное обязательство США обеспечить безопасность Израиля, которое в нашем случае, не требовало участие американских ВС, а усиление АОИ.
ИМХО, будет неправильно списать США все эти долги (обязательства), но если в конце концов окажется, что реализации активов приносит нам убытки, то да от них нужно будет избавиться.
На сегодняшний день нам в обмен на уступки даже денег не дают. Не вижу зачем нам уступки.
 
От кого ты требуешь обьяснений своих собственных слов?
Ты можешь, желательно без эмоций, показать, кто кроме тебя утверждает здесь нечто подобное?

На самом деле все выглядит примерно так:.

Американцы: мы заинтересованы чтобы вы продолжали сдерженно реагировать на обстрелы и прочие террористические действия со стороны Газы.
Израиль: но от обстрелов гибнут люди и наносится материальный ущерб. Никто в мире такого бы не потерпел.
Американцы: Так у вас есть Кипат Барзель. Вы спокойно можете отбиться, сбить если не все, то большинство ракет.
Израиль: Но если это будет так продолжаться, никаких ракет перехветчиков не напасешься...
Американцы: Ничего, мы вам подсобим в их производстве, выделим на это дополнительные средства. Еще раз, мы заинтересованы в вашей сдержанной реакции. И вы, как наш союзник, должны учесть наши интересы.

Я бы не сказал что лично мне такого рода договоренности по душе. Я думаю что политика Израиля по отношению к Газе давным давно должна была коренным образом поменяться. И что наличие такого эффективного защитного механизма как ЖК на самом деле оказывает нам медвежью услугу.
Ну ладно, что есть то есть. Но теперь часть демократов в Конгрессе заявляет - хрен Израилю, а не деньги перехватчики. Ну что-ж, имеют на это полное право. Но думаю и Израилю тоже стоит серьезно пересмотреть все, что связано с политикой и стратегией по отношению к Газе. А заодно и все что связано с американской военной помощью. Она на настоящий момент составляет крошечную долю от израильской экономики, но все больше начинает выглядить для Израиля как обуза. И в экономическом, и в политическом плане.
От кого требую? От кого нибудь кто может не кудахтая выразить свою точку зрения.
Например этот твой пост спокойный и без эмоций. И еше несколько ответов до и после.


Но до моей просьбы? Да там страница а может больше: ааа!! Предательство. Нас кинули. Геволт. Обещанный миллиард не дали. Читать противно.
 
От кого требую? От кого нибудь кто может не кудахтая выразить свою точку зрения.
Например этот твой пост спокойный и без эмоций. И еше несколько ответов до и после.


Но до моей просьбы? Да там страница а может больше: ааа!! Предательство. Нас кинули. Геволт. Обещанный миллиард не дали. Читать противно.
Да нет, пока ещё дадут, но позже, несколько заставив подождать за дверью по "техническим причинам". Дело не только в деньгах, понятно, а в "восьми сучках" которые могут, оказывается, всё. Сейчас им подскажут наиболее болевые наши точки по "помощи" связанные с авиацией и ПРО в первую очередь. 3.8 они до 28 г. тронуть не могут-Закон, а вот всё что сверх... Мы вроде собираемся взять аванс из сумм 28-38гг? Нам могут резонно заявить, с подачи этих антисемиток, что нет никакой уверенности в продолжении "помощи" будущим Конгрессом...
 
Да нет, пока ещё дадут, но позже, несколько заставив подождать за дверью по "техническим причинам". Дело не только в деньгах, понятно, а в "восьми сучках" которые могут, оказывается, всё. Сейчас им подскажут наиболее болевые наши точки по "помощи" связанные с авиацией и ПРО в первую очередь. 3.8 они до 28 г. тронуть не могут-Закон, а вот всё что сверх... Мы вроде собираемся взять аванс из сумм 28-38гг? Нам могут резонно заявить, с подачи этих антисемиток, что нет никакой уверенности в продолжении "помощи" будущим Конгрессом...
С 28 года США имеет право прекратить любую военную помощь, так она обусловлена Кемп-Дэвидским договором, который истекает в 79 году.
 
Да нет, пока ещё дадут, но позже, несколько заставив подождать за дверью по "техническим причинам". Дело не только в деньгах, понятно, а в "восьми сучках" которые могут, оказывается, всё. Сейчас им подскажут наиболее болевые наши точки по "помощи" связанные с авиацией и ПРО в первую очередь. 3.8 они до 28 г. тронуть не могут-Закон, а вот всё что сверх... Мы вроде собираемся взять аванс из сумм 28-38гг? Нам могут резонно заявить, с подачи этих антисемиток, что нет никакой уверенности в продолжении "помощи" будущим Конгрессом...
Тем больше причин слезать с этой героиновой иглы, и пвтаться оставлять только сотрудничество по технологиям.
 

W0Lk

 
Нужно извлекать уроки из этого. Америка никому не должна помогать. Слово её президента и его советников мало что стоит. Один день может вас кинуть как Афганистан, Вьетнам, Ирак, и прочие. Её интересы часто не совпадают с интересами других.
 
  • Like
Реакции: XY4
Америка никому не должна помогать. Слово её президента и его советников мало что стоит.
Ты не понял, бро! Обида на фейковых евреев в Конгрессе. Хотя, с другой стороны если посмотреть--все еврейские евреи давно в Израиле, а с американо-канадско-германских какой спрос? :oops:
 

gilad

 
Нужно извлекать уроки из этого. Америка никому не должна помогать. Слово её президента и его советников мало что стоит. Один день может вас кинуть как Афганистан, Вьетнам, Ирак, и прочие. Её интересы часто не совпадают с интересами других.
А никто здесь на Америку и не надеется, для этого здесь есть армия и ни одного американского солдата ни казенного, ни частного.
И сказав так, я не имею в виду, что нам нужно кидаться в крайности и искать других союзников (лучше, чем США и американский народ мы не найдем), мы можем дружит, но дела свои вести только самостоятельно.
 

W0Lk

 
А никто здесь на Америку и не надеется, для этого здесь есть армия и ни одного американского солдата ни казенного, ни частного.
И сказав так, я не имею в виду, что нам нужно кидаться в крайности и искать других союзников (лучше, чем США и американский народ мы не найдем), мы можем дружит, но дела свои вести только самостоятельно.
Понадеялись на обещанные бабки для купола, а их заморозили то ли на время то ли на совсем.
 

gilad

 
Понадеялись на обещанные бабки для купола, а их заморозили то ли на время то ли на совсем.
Если уж нам так нужны дополнительные ракеты, то найдутся шекели, а в крайнем случае можно взять ссуду - при сегодняшнем израильском рейтинге, финансовые организации с готовностью дают нам под дешевый процент ссуды на десятки лет (в 2020 году некоторые ссуды были получены на 100 лет!).

Только не надо ныть и не надо, как это делает наш министр иностранных дел, обвинять в случившимся прошлое правительство. Он не понимает, что для сборища фашистов и исламистов почему-то называемого прогрессистами никакое израильское правительство не имеет право на существование.
 
Последнее редактирование:

XY4

 
Если уж нам так нужны дополнительные ракеты, то найдутся шекели, а в крайнем случае можно взять ссуду - при сегодняшнем израильском рейтинге, финансовые организации с готовностью дают нам под дешевый процент ссуды на десятки лет (в 2020 году некоторые ссуды были получены на 100 лет!).

Только не надо ныть и не надо, как это делает наш министр иностранных дел, обвинять в случившимся прошлое правительство. Он не понимает, что для сборища фашистов и исламистов почему-то называемого прогрессистами никакое израильское правительство не имеет право на существование.
Просто интересно. Когда прогрессит прогрессиста подставляет, неужели партийная совесть молчит? :)
 
Сверху Снизу