Осторожно: помойка! Оффтоп-свалка (сюда будет сноситься всякий оффтоп). Вы сюда заходите на свой страх и риск

А можно по делу, без написания характеристик? Я ведь даже не блондин.
- Я ответил вам совершенно по делу, совершенно ясно и совершенно конкретно, - как сделал бы я на месте того тупого генерала, который санкционировал передачу "Бука". Вы в ответ сказали: "Бред".
Что ж, спросите мнение raptor-007, она тут замечательная специалистка по авиационно-ракетным делам, возможно предложит что-то более практичное... ;) :)
 
- Я ответил вам совершенно по делу, совершенно ясно и совершенно конкретно, - как сделал бы я на месте того тупого генерала, который санкционировал передачу "Бука". Вы ответ сказали: "Бред".
Да, бред. Никакой генерал официально не участвовал в этой истории, не санкционировал (это вообще не уровень генерала), "не знал и знать не мог". А что одни бандиты могли спрашивать у других бандитов по сотовой связи - это их бандитские дела, Россия тут не замешана, чесслово.
 
Бред. Какой-такой Ростов, кто может его запрашивать и кому он станет отвечать? Ростов это Россия, а она тут ни сном ни духом, она ничегошеньки не знает о намерениях ДНР, - вот о штурмовике СУ-25, о испанском диспетчере Карлосе и о летчике Волошине знает.
Да, бред. Никакой генерал официально не участвовал в этой истории, не санкционировал (это вообще не уровень генерала), "не знал и знать не мог". А что одни бандиты могли спрашивать у других бандитов по сотовой связи - это их бандитские дела, Россия тут не замешана, чесслово.
- Я не могу понять смысл этих ваших текстов - это стёб, ёрничество, "прикол"?
 
- Я не могу понять смысл этих ваших текстов - это стёб, ёрничество, "прикол"?
Нет, чисто по делу. А вот это

как сделал бы я на месте того тупого генерала, который санкционировал передачу "Бука"
это бред. Вы рассуждаете так, как будто там Россия участвует в военных действиях, - а там были шахтеры и маркитантки из Военторга. С чего это вы бы там бы, офицер армии? Вас там не может быть.
 
это бред. Вы рассуждаете так, как будто там Россия участвует в военных действиях, - а там были шахтеры и маркитантки из Военторга. С чего это вы бы там бы, офицер армии? Вас там не может быть.
Ты что-то сам себя перемудрил. :D
 
Но не показали.
- Это же секретная информация. Они обещали показать это только судьям и больше никому.
показали уже

На следующий день после трагедии США заявили, что у них есть снимок, на котором запечатлен момент пуска ракеты по "Боингу" из точки в 11 километрах к югу от Снежного. Поэтому вместо самого снимка Вашингтон прислал в Амстердам меморандум (официальный документ) с описанием снимков и сопутствующей технической информацией. Затем главному прокурору Нидерландов по делам терроризма предоставили возможность посмотреть на исходный снимок и проверить, насколько верно была изложена информация в меморандуме.
"Прокурор пришел к выводу, что информация в меморандуме подтверждается другими источниками, с которыми он ознакомился", - сообщили на этой неделе в нидерландском суде.
Исходным же снимком США делиться не хотят, поскольку это раскроет технические возможности спутников, имеющихся у Пентагона.

Диспетчеры, ракеты и иммунитет. Что мы узнали за неделю суда по делу МН17 - BBC News Русская служба
 
Нет, чисто по делу. А вот это

Бен-Ицхак написал:
как сделал бы я на месте того тупого генерала, который санкционировал передачу "Бука"

это бред. Вы рассуждаете так, как будто там Россия участвует в военных действиях, - а там были шахтеры и маркитантки из Военторга. С чего это вы бы там бы, офицер армии? Вас там не может быть.
- То есть: вы всё-таки прикалываетесь. А я говорю совершенно серьёзно.
 
Если я правильно помню, ракета ЗРК С-200 на учебных стрельбах захватила пассажирский лайнера вместо использовавшегося в качестве мишени беспилотного самолета.
Это одна из гипотез, официально опровергаемая имеющимися документами.

и ракета самоликвидировалась бы установленным порядком посредством таймера, уйдя вверх в конце времени его срабатывания и никого не тронув.
abb, и прочие "свидетели профессионализма Михаила Исаковича", где вы?

Перед вами наглядный пример, когда человек с серьезным видом рассуждает о том, в чем соверщенно не разбирается.


- Ещё раз: после промаха по цели они не выключили РЛС подсвета цели.
У вас нет никаких доказательств этого. А так, да, это было бы простейше объяснение в стиле "да там одни дураки собрались, неумехи.."


Американцы, мониторившие эти учения со спутника, уже через один час (!) сказали на весь мир, что Ту-154 сбила украинская ЗУР, назвали тип и рассказали, откуда был пуск...

Американцы не мониторили эти учения.

Представители властей США сообщили, что разведывательный спутник зафиксировал "запуск ракеты практически в то самое время, когда упал самолет".


One U.S. official said a satellite detected "the launch of a missile at almost precisely the same time the airliner went down." He added, "There are other indicators that also point in that direction."

Another U.S. official said the plane was apparently hit by an S-200 missile. He said the missile must have missed its real target, and a device aboard the missile, known as a "semi-active seeker" sought out the passenger jet instead.

A U.S. official said a "no-fly" area had been established for the Ukrainian military exercises but it may not have been large enough to cover the area

White House Press Secretary Ari Fleischer said it was too soon to say what the cause was, but that the United States had no indications that terrorism was involved.

То, что лайнер Сибири сбила украинская ракета - 99,9% вероятно. 0,1% возможен теракт (есть свидетельства в этом отношении). Но сбитие ракетой не обязательно вызвано управляемым полетом.
 
Но не показали.

Ну, конечно!

  • On September 28, 2016, Fred Westerbeke (lead image, right), the chief prosecutor for the Joint Investigation Team (JIT), announced “the first results of the criminal investigation into the downing of flight MH17”. “In response to a Dutch request for legal assistance, the US submitted a report in which they present their assessment of the information regarding the shooting down of flight MH17. This report can be used in court. The conclusion of the American authorities is that flight MH17 was shot down by an SA-11 surface-to-air missile, i.e. a BUK-missile, which was launched from a site about six kilometres south of the village of Snizhne in Eastern Ukraine.” Also, Westerbeke claimed, “the Dutch Military Intelligence Service (MIVD) and the (Dutch) National Public Prosecutor on Terrorism have been able to view the underlying state-secret (intelligence) material and based on that information and the explanation provided, they support the fact that this conclusion is drawn.”
  • On August 28, 2017, the Moscow radio, Ekho Moskvy, broadcast an interview with then-US ambassador to Moscow, John Tefft (lead image, 2nd from left). Asked about the release of the satellite evidence, Tefft said this would not be released publicly because to do so would expose US intelligence “sources and methods”.
  • On October 17, 2017, Westerbeke gave an interview to Novaya Gazeta. He claimed that the US satellite images had been produced and that one of his staff had seen and studied them.

П.С. sasamba уже дал русский перевод.
 
[QUOTE = "Прочнист, сообщение: 3250953, участник: 46"]Американцы не мониторили эти учения.[/QUOTE]
- Я слышал другую версию.
Официальный представитель США заявил, что для украинских военных учений была создана запретная для полетов зона, но, возможно, она была недостаточно большой, чтобы покрыть эту территорию.
- "Коню понятно", что она была "недостаточно большой".
То, что лайнер Сибири сбила украинская ракета - 99,9% вероятно. 0,1% возможен теракт
- Прямо как по текущей теме: 99.99% что экипаж убился по собственной дурости и 0.01% что его взорвали политические конкуренты.
(есть свидетельства в этом отношении).
- Конечно! ХАМАС позвонил из Швейцарии! Прямо в МО Украины! Через полчаса после того, как лайнер покоился на дне Чёрного моря.
Но сбитие ракетой не обязательно вызвано управляемым полетом.
- А каким полётом, кроме управляемого, две математические точки могут найти друг друга в СОТНЯХ КУБИЧЕСКИХ КИЛОМЕТРОВ пространства?! :mad:
abb, и прочие "свидетели профессионализма Михаила Исаковича", где вы?

Перед вами наглядный пример, когда человек с серьезным видом рассуждает о том, в чем соверщенно не разбирается.
- Вы как профессиональный ПВО-шник и подрывник - вот и расскажете всю правду!
- Ещё раз: после промаха по цели они не выключили РЛС подсвета цели.

У вас нет никаких доказательств этого. А так, да, это было бы простейше объяснение в стиле "да там одни дураки собрались, неумехи.."
- Есть ещё вариант: зелёные человечки с Тау Кита на летающем блюдце догнали ЗУР С-200 и подправили её прямёхонько в российский самолёт!
 

Mic

 
Ну, конечно!

  • On September 28, 2016, Fred Westerbeke (lead image, right), the chief prosecutor for the Joint Investigation Team (JIT), announced “the first results of the criminal investigation into the downing of flight MH17”. “In response to a Dutch request for legal assistance, the US submitted a report in which they present their assessment of the information regarding the shooting down of flight MH17. This report can be used in court. The conclusion of the American authorities is that flight MH17 was shot down by an SA-11 surface-to-air missile, i.e. a BUK-missile, which was launched from a site about six kilometres south of the village of Snizhne in Eastern Ukraine.” Also, Westerbeke claimed, “the Dutch Military Intelligence Service (MIVD) and the (Dutch) National Public Prosecutor on Terrorism have been able to view the underlying state-secret (intelligence) material and based on that information and the explanation provided, they support the fact that this conclusion is drawn.”
  • On August 28, 2017, the Moscow radio, Ekho Moskvy, broadcast an interview with then-US ambassador to Moscow, John Tefft (lead image, 2nd from left). Asked about the release of the satellite evidence, Tefft said this would not be released publicly because to do so would expose US intelligence “sources and methods”.
  • On October 17, 2017, Westerbeke gave an interview to Novaya Gazeta. He claimed that the US satellite images had been produced and that one of his staff had seen and studied them.

П.С. sasamba уже дал русский перевод.
Вообще то разговор шел о том что не показали судьям. National Public Prosecutor on Terrorism - это судья?
 
Вообще то разговор шел о том что не показали судьям. National Public Prosecutor on Terrorism - это судья?
Вполне допускаю, что если речь пойдет о том, чтобы показывать судье, адвокатам и т.д. - Америка может решить, что сохранение тайны возможностей ее спутников важнее, чем еще один кирпичик в этом деле. Там и без этого хватит доводов.
 
Вообще то разговор шел о том что не показали судьям. National Public Prosecutor on Terrorism - это судья?
1. "Разговор шел" где? Промеж пророссийских тролей? В российском МИД? У нормальных людей речь шла о наличии данных по фиксации пуска и доступности данных суду. О том, что данные секретны и не будут выставлены на публичное обозрение говорилось изначально.

2. Судьям оно зачем? Это не фотография. Судьи удовлетворятся заключением экспертизы материалов, предоставленных американской стороной. Совершенно стандартная процедура.
 
2. Судьям оно зачем? Это не фотография. Судьи удовлетворятся заключением экспертизы материалов, предоставленных американской стороной. Совершенно стандартная процедура.
- Судья - высшая инстанция, выносящая решение. И чтобы чтобы иметь верное суждение, судья должен иметь допуск абсолютно ко всем, доступным кому-либо, материалам по делу. Иметь возможность лично потрогать, пощупать, понюхать...
 
Сверху Снизу