Очередное обсуждение теорий Суворова-Резуна

Именно так. По этой причине в отпуск, насколько знаю, выше определенного процента комсостава одновременно не отпускали.
Давай вернемся к нашим минусам (тире). Ты продолжаешь упорствовать в ереси., что никаких предварительных мероприятий в Красной Армии до 23 июня не проводилось и не могло проводиться,, ибо во-первых, все было предусмотрено ( процент отпускников, командировочных) и, во-вторых, из-за "раскрытия". А значит, не может и быть в природе мобдокументов., типа, М- 3, -5 или -8. Так? А если и есть. то это не минус, а тире. Правильно я тебя понимаю?
 
И не могут обозначаться. Это не японский климат, где Праздник Цветения САкуры заранее обозначен в календаре.
Просто у всех ж... натёрта скипидаром, и идеальный командир если вообще ложится спать, то с мыслью: "А если М завтра??"...
Шикарно ! Да и вообще. на кера какими-то плюсами радовать глаза красных командиров. Они. сцуки, этого не заслужили. На минуса., япону иху мать!
 

Mic

 
Давай вернемся к нашим минусам (тире). Ты продолжаешь упорствовать в ереси., что никаких предварительных мероприятий в Красной Армии до 23 июня не проводилось и не могло проводиться,, ибо во-первых, все было предусмотрено ( процент отпускников, командировочных) и, во-вторых, из-за "раскрытия". А значит, не может и быть в природе мобдокументов., типа, М- 3, -5 или -8. Так? А если и есть. то это не минус, а тире. Правильно я тебя понимаю?
Не-не-не, этот финт у тебя не пройдет. Сферических коней в вакууме мы здесь обсуждать не будем. Обсуждаются только конкретные документы и свидетельства - директива 5-му кавкорпусу, свидетельства замнач оперотдела штаба 5А КОВО Владимирского и.т.д.
 

semen_izdali

Предупрежден
Есть у Хееров такой документ:
Heer. Тыц
" Особое приложение 5 к Мобплану Сухопутных войск.
Предварительные мероприятия"
Введено в действие в ноябре 1937.
Там все эти предварительные мероприятия, которые проводятся до приказа о мобилизации, разбиты на группы, каждому мероприятию присвоен номер.
Например, Emil 9756 - возврат отпускников. Или Siegfried 9367 -
скрытый сбор частей 14-й дивизии в гражданской одежде на местах по мобплану.
Такие приказы можно передавать открытым текстом, млять. в газетах. Попробуй догадайся. Но если пропадет алфавитный справочник, где расшифрованы эти цифры, Хееры летят к херам.:mad:
Это никак не относится к "М-".
Это обычная мобработа. Обычные подготовительные планы.
 
Это никак не относится к "М-".
Это обычная мобработа. Обычные подготовительные планы.
Семен, ты глянь ссылку, где чисто на немецком написано, про предмобилизационные мероприятия ДО приказа о мобилизации. Я не могу судить про их обычность или необычность, но они необходимы для осуществления самого процесса мобилизации. Вся каша заварена по вопросу обозначения этих мероприятий в документах. Короче говоря, а был ли минус (М-)? Или только, например, варианты М3 и М-3, что по мнению "миковцев" одно и тоже. Еще короче: можно ли найти совдеповские доки., датированные до 22 июня, со знаком М - и М+.
 
Не-не-не, этот финт у тебя не пройдет. Сферических коней в вакууме мы здесь обсуждать не будем. Обсуждаются только конкретные документы и свидетельства - директива 5-му кавкорпусу, свидетельства замнач оперотдела штаба 5А КОВО Владимирского и.т.д.
Ну, это тебя интересует конкретная директива и свидетельства, а меня штабная культура. сынок. И если в окружных документах употребляются М3 и М-3, как равнозначные, то гегемону, конечно, ПОХ . Но, может быть, тут скрыта какая-то интересная история. ;) Ибо чего проще: "М" это число. На третий день после мобилизации это прибавить к числу М три дня, получаем М+3. Если какое-то действие происходит за три дня до мобилизации, ставим М-3. А когда мы видим М-3, зная, что используется такой эквивалент как просто М3. то возникает вопрос: на куя? Зачем тратить время на лишнее тире?
 

semen_izdali

Предупрежден
Семен, ты глянь ссылку, где чисто на немецком написано, про предмобилизационные мероприятия ДО приказа о мобилизации. Я не могу судить про их обычность или необычность, но они необходимы для осуществления самого процесса мобилизации. Вся каша заварена по вопросу обозначения этих мероприятий в документах. Короче говоря, а был ли минус (М-)? Или только, например, варианты М3 и М-3, что по мнению "миковцев" одно и тоже. Еще короче: можно ли найти совдеповские доки., датированные до 22 июня, со знаком М - и М+.
Разделю вопрос.
1. Если готовиться к обороне, то не знают, когда произойдет нападение противника, когда вводить :rolleyes: ;) :) "минус". И производить эти мероприятия.
2. Если пошел отсчет подготовки к нападению, тут есть какой-то смысл. Дата определена, можно что-то планировать, чтобы подготовиться.
Но в 1941г. проводились мобилизационные мероприятия (учебные сборы, создание новых частей, перебазирование воинских частей и тд, тд). Но без привязки к "минус М".
Тем более, как я уже отмечал, Планы менялись в зависимости от изменяющейся обстановки. Минимум 3 раза.
По новой минусовать..............:|:wait:

Уже упоминал, мобилизацию объявили вообще 23 июня 1941г. Даже не 22 июня.

Я так, я будучи мобистом, проверял и требовал пополнения складов с имуществом для формируемой в вч частей, ездил по военкоматам проверял приписной состав и учет техники по мобилизации, организовывал переподготовку мобресурса...... из несекретного.
Шла обычная работа.
 

semen_izdali

Предупрежден
И, чтобы закрыть окончательно вопрос с М-

Владимирский (уже не раз приводил его)
Управление КП 5-й армии намечалось развернуть не позднее М—2 в районе Ковеля и вспомогательный пункта управления (ВПУ) в районе станции Войница.
По вопросам устройства тыла и организации материального обеспечения намечалось с М—4 открыть станции снабжения для 15-го стрелкового корпуса и 22-го механизированного корпуса в Ковеле, для 27-го стрелкового корпуса и 9-го механизированного корпуса — в Луцке и Ровно.
Эвакуация и госпитализация больных, раненых и конского состава производится через местные гражданские больницы, а также военную сеть медицинских и ветеринарных лечебных учреждений: личный состав 15-го стрелкового корпуса и 22-го мехкорпуса — в стационарный госпиталь № 2350 в Ковеле с М—3, а конский состав — в половой ветеринарный лазарет № 442 в Ковеле; личный состав 27-го стрелкового корпуса и 9-го мехкорпуса — в стационарный госпиталь № 2343 в Луцке и № 2340 в Ровно, а конский состав — в ветлазарет № 410 в Ровно. Аварийную материальную часть направлять в ремонтные мастерские Луцка.
 
Но в 1941г. проводились мобилизационные мероприятия (учебные сборы, создание новых частей, перебазирование воинских частей и тд, тд).
Теперь. более-менее, ясна твоя позиция. Ты привязываешься к конкретной ситуации июня 41-го. Я же пытаюсь выяснить, использовались ли в Мобуправлении (или в его ранних аналогах) Генштаба РККА такие обозначения, как М+ или М- (минус), начиная, извиняюсь, с 1918 года. Даже интересно было бы посмотреть на мобдокументы Российской императорской армии. Была ли в них такая же керня с М3 и М-3, когда непонятно, это минус или, млять, тире. И почему имел место такой пофуизм у красных штабистов? Короче говоря: это наследие проклятого царизЬма или ррреволюционная пролетарская керня?
Вот в чем вопрос. По-моему, унификация и простота - важные моменты в военных делах.
Тут еще и психология играет свою роль. Когда человек видит вот это безличное, беззнаковое М3, он может задуматься, не пропустил ли случайно исполнитель значок "-" или "+". Вот берем и смотрим :
US Army.Тыц!
И вопросов нет, даже если там, сцука, сплошной английский.
Что касается немчиков, то они ввели предмобилизационные мероприятия для того, чтобы облегчить и упростить сам процесс мобилизации, особенно в угрожаемый период. Там до крена и больше мероприятий, начиная связью, транспортом, охраной коммуникаций, удалением из опасных зон лиц в возрасте, близком к призывному и до создания структур , предназначенных для работой с военнопленными.
Может быть в совдепии часть этих функций возлагалась на НКВД. Не знаю. Но мне приходилось читать кое-что о "бусах" 1939 года, и, скажу тебе, бардака там при проведении мобилизации хватало. В том числе, полагаю, из-за отсутствия этих самых (М-)мероприятий, если они реально отсутствовали как класс.
 

semen_izdali

Предупрежден
Теперь. более-менее, ясна твоя позиция. Ты привязываешься к конкретной ситуации июня 41-го. Я же пытаюсь выяснить, использовались ли в Мобуправлении (или в его ранних аналогах) Генштаба РККА такие обозначения, как М+ или М- (минус), начиная, извиняюсь, с 1918 года. Даже интересно было бы посмотреть на мобдокументы Российской императорской армии. Была ли в них такая же керня с М3 и М-3, когда непонятно, это минус или, млять, тире. И почему имел место такой пофуизм у красных штабистов? Короче говоря: это наследие проклятого царизЬма или ррреволюционная пролетарская керня?
Вот в чем вопрос. По-моему, унификация и простота - важные моменты в военных делах.
Тут еще и психология играет свою роль. Когда человек видит вот это безличное, беззнаковое М3, он может задуматься, не пропустил ли случайно исполнитель значок "-" или "+". Вот берем и смотрим :
US Army.Тыц!
И вопросов нет, даже если там, сцука, сплошной английский.
Что касается немчиков, то они ввели предмобилизационные мероприятия для того, чтобы облегчить и упростить сам процесс мобилизации, особенно в угрожаемый период. Там до крена и больше мероприятий, начиная связью, транспортом, охраной коммуникаций, удалением из опасных зон лиц в возрасте, близком к призывному и до создания структур , предназначенных для работой с военнопленными.
Может быть в совдепии часть этих функций возлагалась на НКВД. Не знаю. Но мне приходилось читать кое-что о "бусах" 1939 года, и, скажу тебе, бардака там при проведении мобилизации хватало. В том числе, полагаю, из-за отсутствия этих самых (М-)мероприятий, если они реально отсутствовали как класс.
Я закончил службу в 1996г.
С мобистов ушел в 1995 - доложил, что родители и семья брата уехали в Израиль.

Не встретите.
Объявляется мобилизация высшим органом власти, и пошло. Выше я же пример привел, ничего не изменилось.
Предугадать объявление мобилизации.......
"Мобилизация - это война"

Шапошников Б.М.:
Мобилизация является не только признаком войны, но и самой войной. Приказ правительства об объявлении мобилизации есть фактическое объявление войны
 
Объявляется мобилизация высшим органом власти, и пошло. Выше я же пример привел, ничего не изменилось.
Предугадать объявление мобилизации.......
"Мобилизация - это война"
Не возьму в толк, какая связь между предмобилизационными мероприятиями и предугадыванием. Сии мероприятия - неизбежная или весьма вероятная часть мобилизационных действий. Например, транспорт. Можно, конечно, сидеть и плевать в потолок, а в день "М" разбираться, почему не хватает вагонов или почему гранаты они не той системы. А можно разобраться за день-два до "М". Земля не рухнет. Если есть вероятность, что призывной молодняк придется вывозить, можно за М-(минус)1 спокойно уточнить время , место, условия и пр. вывоза.
Объявляющее день "м" правительство" наверное советуется с военными, да и нарком обороны, как ни крути, член правительства. Товарищ Сталин в правительство не входит, но без него ни какой день, ни "М", ни "Х", ни "У", ни "Я" не назначается. А если товарищ Сталин решил, когда будет день "М", значит он уже знает, когда будет "М-1". Не так ли?
А теперь, конкретно, насчет "гадания". У меня вопрос: какое европейское правительство в 39-41 годах знало дату нападения на его страну? Польша? Финляндия? Франция? Румыния? Никто не знал. Все гадали. Но не все угадали. Маннергейм угадал, успел провести скрытую мобилизацию, французы тоже, поляки почти успели, и только один кремлевский горец причитал про вероломство и внезапность. Не предугадал, вишь ты. И по керу, чего он там хотел: нападать или обороняться.
"Мобилизация - это война". Это Шапошников для красного словца употребил. Или ты серьезно думаешь, что раз Маннергейм отмобилизовался, то он вынужден был нападать на СССР, даже если Коба передумал? Или Франция и Польша на Германию, измени фюрер свои решения? Это, вряд ли. Если только не подправить фразу Б.М. на " Открытая мобилизация - это война". Это еще куда ни шло.
 

semen_izdali

Предупрежден
Еще раз.
Эти мероприятия проводятся в плановом порядке без привязки к "-"
 

Mic

 
ичное, беззнаковое М3, он может задуматься, не пропустил ли случайно исполнитель значок "-" или "+". Вот берем и смотрим :
US Army.Тыц!
И вопросов нет, даже если там, сцука, сплошной английский.

Да что ты? Нет вопросов? И что же у них означает М+3?
 
Эти мероприятия проводятся в плановом порядке без привязки к "-"
Смотрим:
Тыц!
Мобилизационный механизм то и дело давал сбои. Выяснилось, что среди учтённых в военных комиссариатах имеется множество «мёртвых душ». Например, в Солецком сельсовете Солецкого района такими оказались 67 человек из 269 стоящих на учёте26. В Слуцком районе, согласно докладу заведующего военного отдела обкома Д. Н. Соболева, были возвращены 924 повестки из 3 223. «… Оказалось, что 584 человека выбыли из района, 249 человек уже находились на сборах в воинских частях, 10 человек арестовано, 11 умерло…». В Кингисеппском районе из 400 повесток назад вернули 180 – то есть почти половину. «Многочисленные случаи безалаберщины и путаницы учёта военнообязанного населения, - сообщал Соболев, - обнаружены и в других районах области»27 . В некоторых военкоматах и на отдельных сборных пунктах простотаки воцарился хаос. Особенно отличился Кингисеппский округ. Там, по словам Соболева, «работа сборного пункта не могла начаться из-за отсутствия чернил, ручек и отпечатанных бланков документов… Инструктажа с работниками аппарата сборного пункта ранее не проводилось, а поэтому люди вначале не знали, что и как делать, много путали, гоняли сотни людей от стола к столу»28. Согласно сообщению окружного отдела НКВД, «военнообязанные… были вызваны… к 8 часам утра и находились без дела до 16 час. 30 мин., так как в райвоенкомате весь день сортировали учёные карточки на военнообязанных запаса по сельсоветам. Ранее они разобраны не были, а валялись в военкомате в общей куче. Благодаря этому приёмосдаточный пункт, вместо 10 утра, приступил к работе в 19 часов. Собравшиеся утром военнообязанные запаса целый день ожидали работы комиссий» с.128
Совдеповский плановый порядок - это святое. Если в Ленинграде с ручками проблема, то что творилось в каком-нибудь Сольвычегодске!? А был бы М-1, глядишь и закупили бы те кребаные чернила.
 
как минимум развернуть мобилизационные пункты и организовать места сбора , выделить и развернуть личный состав для работы в этих пунктах.
В послевоенное время это делалось при приведении ВС в боевую готовность "Военная опасность". Это - 3-я степень из 4-х. Допускалось, в кадрированных частях призыв "орг. ядра" - личного состава, который будет разворачивать пункты приема, организует приготовление пищи и пр. Но, это несколько десятков человек на полк и только в частях, где личного состава нет вообще. Накануне войны, было только 2 степени боеготовности. Развертывание пунктов приема занимает ровно столько времени, сколько надо для установки палаток.

мобилизация кстати была объявлена и проведена под видом больших учебных сборов
Мобилизация это не только призыв людей. Это еще и призыв лошадей, повозок, автомобилей, тракторов. Мобилизация должна касаться всех частей и соединений округов, в которых она объявлена. Но, как видим, основная масса призванных на БУС пошла в пехоту. Мотопехота мехкорпусов доукомплектована не была. Части боевого, тылового и технического обеспечения же никого не получили. Боле того - многие части связи так и остались в кадрированом виде. Так что, это мероприятие, даже на понятие "частичная мобилизация" не тянет. Хотели бы скрытую мобилизацию для подготовки к нападению - в первую очередь развернули бы части связи. Без них, полностью укомплектованные пехотные соединения станут просто сборищем дивизий.
самое главное эти исаеголовые не соображают, что стягивание всей арты в одно место у гарницы да еще с запасом бк 6000 на батарею, это не может быть учением по определению
Я вот не "исаевоголовый". Но, на кафедре тактики, мне довелось изучать тактику артиллерии. Поэтому, я знаю, что стягивать артиллерию на один участок, который находиться, в добавок, в глубоком тылу, можно только для учебы. В мою бытность, артиллерия 1 гв.ОА, 2 раза в год собиралась на полигоне Дивички, возле Переяславл-Хмельницкий. Причем - вся - начиная с полковой и кончая армейской. То же и у зенитчиков. Только они ездили в Геническ. Но, даже, если бы всю артиллерию армии сосредоточили возле самой границы, в 1-2 км от нее, толку от нее не было бы. Максимальную дальность стрельбы, в армейской артиллерии, имеют 122 мм пушки - 19800м. Это значит, что своим огнем они с трудом достанут до флангов только одной дивизии, в тылах которой сосредоточены. Напоминаю - на дивизию прикрытия границы приходилось по 30 с лишним километров.

еще раз повторю что по всем этим "учениям" должны быть кипы бумаг, и в москве в гш тоже они должны быть...где они?
С чего вдруг? Подобные учения проводятся по плану боевой подготовки артиллерии армии. В округе, если что и будет, так только экземпляр Плана боевой подготовки артиллерии армии, график выхода частей на полигон. Может еще что нибудь. Но, не более одной не толстой папки в штабе артиллерии. Впрочем, на подобные мероприятия выезжает . часть этого штаба. Основной бумажный круговорот будет после подобных учений, когда начнется "разбор полетов", начнут составляться планы и графики устранения недостатков и пр.

для кого я пишу что это не огневые позиции а плацдарм состредоточения для перехода на огневые
Плацдарм создается перед фронтом противника. В своем тылу плацдармы не создаются. То, что в называете "плацдармом" удален от границы на 60 км. От фланговых дивизий - больше 100 км. Форсированный суточный переход артиллерии на конной тяге - 45 км в сутки. Ну и когда попадет дивизионная артиллерия в свои дивизии? После того, как они будут разбиты?

ксатии где документы планы по этим армейским учениям? благодаря которым дивии остались без артприкрытия...кто отдавал приказ, кто зрадник, кого надо расстрелять ... но исаеголовые они не изучают историю им доков не треба, они пропагандоны-сталинисты
А почему эти документы должны сохраниться? С началом войны, подобные документы, как не входящие в перечень документов управления войсками в военное время, должны просто уничтожаться.

сужу по собственным призывам и то что командный состав и призывная логистика развертывались до объявления мобилизации приписного состава 100% .
Совершенно верно. Я лично разворачивал ППТ, с получением команды на переход в степень готовности "Военная опасность". Но, не минутой раньше. А вот призыв начинался с объявлением боевой готовности "Полная". Но, до войны таких тонкостей не было. Подобные действия проводились при переходе к степени "Повышенная". А она, насколько мне известно, не объявлялась.
во-первых, линии фронта на 22.06 нет, противник защищает границу заставами и заслонами, поэтому отрабатывать всеми стволами по этим хлипким силам не нужно.
Пожалуй, вы в чем то правы. Немцы находились в 30 км от границы. При этом - никаких застав и заслонов. так что, к 60 км, смело добавляйте еще 30 км - суточный переход артиллерии на конной тяге. Кстати, а за сколько преодолеет это расстояние артиллерия, у которой нет тягачей для орудий и транспорта под боеприпасы?

чтобы отработать взаимодействие их не стаскивают всех в одну кучу, да еще у границы, да еще с 6000 снарядов на батарею
Вот именно для этого, их и стаскивают на полигоны. Именно для того, что бы штабы артиллерии, батареи управления нач.артов научились взаимодействию. Артиллерия должна не только работать по заявкам пехоты, но и вести бой, как артиллерийская группировка. Следовательно, ее штабы и батареи управления должны работать, как одна команда. А этого можно добиться только одним способом - собрать и учить всех вместе.

чего то не хватало да, но все орудия были моторизованы, было много нытья про нехватку бензовозов, а проблема решалась грузовиками с бочками. в дивизии может быть нехватка чего либо и даже в корпусе и эта нехватка закрывается резервами армии, фронта ...
И опять вы начинает домысливать. В каждой стрелковой дивизии было 2 артиллерийских полка. Один - на конной тяге, второй - на механизированной. основная масса тягачей, в артиллерии пехоты - сельскохозяйственные трактора. на марше, эти полки имели скорость ниже, чем у конных запряжек. Достаточно сказать, что на крутые и затяжные подъемы, трактора гаубицы просто не могли вытащить. Приходилось, цеплять орудие за 2 трактора и поднимать орудия по очереди. И решить эту проблему, как с заменой бензовозов бочками было невозможно. Кстати, транспортных резервов, особенно в первые дни войны, ни у армии, ни у фронта нет. Автомобилями еще можно тягать 76 мм пушки. Но, 122 мм гаубицу, ЗИС-5 не потянет.
а вот откуда вы взяли что в полку было всего 12 орудий не понятно(так как в 1940 таких полков не было в РГК)
Скорее всего, полк вывел не всю материальную часть, а только один дивизион. Это - нормальная практика.

минимальное расстояние от границы около 15 км
Если вы про артиллерийский полигон - он в 60 км от границы, по прямой.

А пока наступательные действия будут вести другие полки...
Какие? Откуда они возьмутся?


В ответ было сказано: сознаемся - платить заставят...
Вы говорили с некомпетентным и недалеким человеком. Платить, за то что не сделано, никто никого не заставит.

в день "М" разбираться, почему не хватает вагонов или почему гранаты они не той системы. А можно разобраться за день-два до "М".
Вообще то, вся деятельность ВС, в мирное время, сводиться к подготовке к этому дню "М". Насчет вагонов, точнее транспорта, могу привести пример,описанный ген. Хрулевым. Железные дороги СССР, в европейской части, имели мобзапасы угля до одного месяца. За Уралом -на один год. Тут даже за несколько недель положение поправить было невозможно.

У меня вопрос: какое европейское правительство в 39-41 годах знало дату нападения на его страну? Польша? Финляндия? Франция? Румыния? Никто не знал.
Точную дату нападения, согласен, не знал никто. Но, то, что нападения ожидается в ближайшие дни, по накалу политической и военной обстановки, знали Правительства Польши и Финляндии. Что касается Франции, то она объявила войну Германии и, к моменту вторжения немцев ее армия была полностью отмобилизована.
 
Последнее редактирование:
Если вы про артиллерийский полигон - он в 60 км от границы, по прямой.
нет , там в воспоминаниях указан пункт дислокации лагеря 311 полка - он в 15 км от границы

Скорее всего, полк вывел не всю материальную часть, а только один дивизион. Это - нормальная практика.
нет с начала лета 41 года провели реорганизацию в полках РГК-сократили до 12, 18 и 24 пушечного состава

311 полк стал 12 пушечным.
 
Да что ты? Нет вопросов? И что же у них означает М+3?
Я надеюсь, ты вот этим значком интересуешься: "+". Так? Если бы там были еще листочки, я бы сказал, что это крест с "дубами".
Такие "кресты" были и у немчиков:
марины. Тыц!
По плану Вайс блокируют бухту Данцига и собираются топить торговые суда через 5 часов после "Y".
А вот тевтонские минуса:
Тыц!
Там, кстати, есть и тире. Если захочешь узнать, могу объяснить разницу.
Про предмобилы см. Приложение 5 Хееров. Конкретно показать ничего не могу, доков нет, но есть "свидетель".
1.
. Следует ли провести предмобилизационные мероприятия против французов на Западе? Через 1-й отдел
2.
1-й обер-квартирмейстер продолжил свой доклад. Французами были предусмотрены девять очередей мобилизационных мероприятий. Предмобилизационный период охватывал очереди с 1-й по 4-ю. Проведение мероприятий 5-й и 6-й очередей должно было практически завершить мобилизацию.
3.
Бельгия. Началась предварительная мобилизация.
Привет геноссе Гальдеру.
Даже Бельгия со своей предвариловкой туда же!:confused:
И как только все эти франко-бель-германцы добирались до мобфондов до приказа о мобилизации? Да просто так:
Тыц!
Оказывается был у немчиков мобплан для цивильных администраций. Финансовое обеспечение предмобилов осуществлялось банками по особой статье, а потом переносилось в военный бюджет. Ну не сцуки,а?
 
Вообще то, вся деятельность ВС, в мирное время, сводиться к подготовке к этому дню "М".
Это каменный век. В 40-е уже все поняли, что главное - это разбить мобилизацию на этапы и провести как можно больше предварительных мероприятий в скрытном периоде.
...
Что касается Франции, то она объявила войну Германии и, к моменту вторжения немцев ее армия была полностью отмобилизована.
К моменту объявления войны Франция уже вовсю отмобилизовывалась, а может уже и отмобилизовалась, надо уточнить.
Ты на вопрос не ответил. Итак, что у американцев значит "М+3"?
Ты дурочку включил? Норм! Давай, где там М+3. Именно М+3, а не М+1 или М+2.
Я тебе выкатил страницу, где речь идет в частности о том, что на М+1(1 день после дня М) мобилизуют 169 000 регуляров и 220 000 нацгвардейцев с волонтерами и потом еще 100 000 добавят на М+2( 2 дня после мобилизации). На что тут отвечать?
 
Сверху Снизу