Очередное обсуждение теорий Суворова-Резуна

Ога. А финская военщина во главе с Маннергеймом хотела захватить всё до Урала.
И только героическая оборона РККА Карельского перешейка в декабре 1939 спасла Ленинград- Колыбель 3 Революций...
чего вы стесняетесь постить фото встречи Гитлера с министром иностранных дел Польши раз уж фото Молотого выложили?
а про скромность аппетитов Польши не надо сказки рассказывать.Чехи ту скромность в 38 отлично помнят.
 
чего вы стесняетесь постить фото встречи Гитлера с министром иностранных дел Польши раз уж фото Молотого выложили?
а про скромность аппетитов Польши не надо сказки рассказывать.Чехи ту скромность в 38 отлично помнят.
Дело в том, что Польша с Тешином была "скромная" - не как СССР с Буковиной.
А вот Венгрия неплохо оттяпала от Чехословакии- Южную Словакию и Закарпатье.
Но к венгерским "товарищам" у Сталина не было притензий по Мюнхненскому сговору.
 
чего вы стесняетесь постить фото встречи Гитлера с министром иностранных дел Польши раз уж фото Молотого выложили?
а про скромность аппетитов Польши не надо сказки рассказывать.Чехи ту скромность в 38 отлично помнят.
Для неучей

Молотов Вячесла́в Миха́йлович

Председатель Совета народных комиссаров СССР
19 декабря 1930 — 6 мая 1941


Именно он ,призвал народы СССР к сопритивлению 22.06.1941.
Выступление В. М. Молотова по радио 22 июня 1941 года — историческое выступление народного комиссара иностранных дел СССР, заместителя председателя Совнаркома СССР, члена Политбюро ЦК ВКП(б) Вячеслава Михайловича Молотова, в котором он официально сообщил советскому народу о нападении нацистской Германии на Советский Союз и объявил о начале отечественной войны против агрессора.

А не впавший в прострацию Сосо-Коба-Сталин.
 
Последнее редактирование:
Дело в том, что Польша с Тешином была "скромная" - не как СССР с Буковиной.
А вот Венгрия неплохо оттяпала от Чехословакии- Южную Словакию и Закарпатье.
Но к венгерским "товарищам" у Сталина не было притензий по Мюнхненскому сговору.
так что раньше было?скромность Польши в 38 или Буковина ?
 
польша с гитлером не договаривалась о разделе сфер влияния т.е. территории Европы...
я не понимаю как можно сравнивать 39й с 38м, когда сталин по предварительной договоренности с гитлером напали на польшу и разделили между собой... это же типичный предварительный сговор , планирвоание преступления в д.с. войны, второй мировой войны...
 
польша с гитлером не договаривалась о разделе сфер влияния т.е. территории Европы...
я не понимаю как можно сравнивать 39й с 38м, когда сталин по предварительной договоренности с гитлером напали на польшу и разделили между собой... это же типичный предварительный сговор , планирвоание преступления в д.с. войны, второй мировой войны...
Вся советская "верхушка" как и сегодня российская, как и Гитлер бредили реваншем.
Это была их идея- фикс.
Поэтому пакт с Гилером- в первую очередь возврат Финляндии , Прибалтики и Польши в "сферу влияния".

Потом с Манчжурией и Кореей всё повторилось в 1945.
Но с Китаем Сталин опять обосрался - вырастил Мао.
 
польша с гитлером не договаривалась о разделе сфер влияния т.е. территории Европы...
В июне 1938 г. между Польшей и Германией прошли неофициальные переговоры о разделе сфер влияния в Чехословакии. Германия не возражала против аннексии Польшей Тешинской области.

28 декабря 1938 года В беседе советника посольства Германии в Польше Рудольфа фон Шелии с только что назначенным посланником Польши в Иране Я.Каршо-Седлевским, последний заявляет: "Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит, добровольно или вынужденно, в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения.
 
это так мило, что ты какие то беседы третьих лиц приводишь, приравнивая это к разделу Европы между Гитлером и Сталиным с чего и началась вторая мировая кагбэ...
 
это так мило, что ты какие то беседы третьих лиц приводишь, приравнивая это к разделу Европы между Гитлером и Сталиным с чего и началась вторая мировая кагбэ...
Еще и посчитать военные возможности Польши.
Особенно по сравнению с РККА.
 
польша с гитлером не договаривалась о разделе сфер влияния т.е. территории Европы...
Еще и посчитать военные возможности Польши.
Ну так все справедливо резонно (про меркам того времени).
Германия не рассматривала Польшу как серьезного субъекта международных отношений в целом и европейской политики в частности. Равно как и Франция с Великобританией.
Рассматривали не как партнера, а как инструмент.
"Зицкриг" тому лучшее подтверждение.
В этом смысле все крупные европейские державы были хороши.
 
Ну так все справедливо резонно (про меркам того времени).
Германия не рассматривала Польшу как серьезного субъекта международных отношений в целом и европейской политики в частности. Равно как и Франция с Великобританией.
Рассматривали не как партнера, а как инструмент.
"Зицкриг" тому лучшее подтверждение.
В этом смысле все крупные европейские державы были хороши.
По меркам того времени- Германия- недогосударство , созданное Бисмарком, в 1870 г.
Ничто по сравнению с монархиями тысячелетними Британии и России..
Не говоря о Австро- Венгрии....

20-й век отменил все эти "крупные европейские державы".

И все Ымперии проиграли и распались. СССР в том числе.
 
По меркам того времени- Германия- недогосударство , созданное Бисмарком, в 1870 г.
Спустя 70 лет - это уже очень солидное единое государство с очень солидным бэкграундом. Монархия (или во мн.ч.) - не менее древняя, чем Британия и Россия. Подумаешь, раздробленность была. Во времена франко-прусской и ПМВ монолитность рейха - вне конкуренции. Куда там этой несчастной Австро-Венгрии, она еще в 1849 чудом не распалась.
20-й век отменил все эти "крупные европейские державы".
Если вести отсчет с 1945 г., то да (и то не отменил, а так, скорректировал статусы). Не ранее.
Так что про "недогосударство" - чушь.
Если намерены доказывать, что в период ВМВ малые государства не рассматривались всеми главными участниками как добыча/инструменты/сателлиты - предоставьте аргументы посерьезнее.
 

А Сталин всё молчал и молчал...
На счет Тешинской "области" =, как раз Черччиль хорош и написал в мемуарах.
Осудил Польшу, но никак не ставил на одну "доску" с Германией.
Германия у него агрессор и инициатор войны, но никак не Польша.

Никак некоторые не хотят посмотреть на военные возможности Финляндии и Польши в 1939г.
Форум военный, а посмотреть "лень", ведь сразу все "построения-фэнтези" разлетятся.
 
На счет Тешинской "области" =, как раз Черччиль хорош и написал в мемуарах.
Осудил Польшу, но никак не ставил на одну "доску" с Германией.
Германия у него агрессор и инициатор войны, но никак не Польша.

Никак некоторые не хотят посмотреть на военные возможности Финляндии и Польши в 1939г.
Форум военный, а посмотреть "лень", ведь сразу все "построения-фэнтези" разлетятся.
Виноваты победители ПМВ очень во многом. В 1919 году большевизм следовало душить, а не грабить в Версале немцев и границы в восточной Европе левой пяткой чертить...
 
Ну так все справедливо резонно (про меркам того времени).
Рассматривали не как партнера, а как инструмент.
В этом смысле все крупные европейские державы были хороши.
За пределами Европы было ещё веселее. У кого СССР изящно "отжал" Тыву? У а) мелкого; б) противника?
Виноваты победители ПМВ очень во многом. В 1919 году большевизм следовало душить, а не грабить в Версале немцев и границы в восточной Европе левой пяткой чертить...
Это точно. "Немыслимое" (С) в 1945, было вполне несложно мыслимым в 1918. Но градус неадеквата Франции, ящетаю, всё испортил...
 

Mic

 
Это точно. "Немыслимое" (С) в 1945, было вполне несложно мыслимым в 1918. Но градус неадеквата Франции, ящетаю, всё испортил...
Это вряд ли. К концу 1918 все стороны навоевались по самое не хочу. Антивоенные бунты отнюдь не только в российской и немецкой армии случались. И уже после капитуляции Германии объявить, а давайте теперь повоюем еще в России было бы весьма рискованно для французского, да для британского правительства.
 
Это вряд ли. К концу 1918 все стороны навоевались по самое не хочу. Антивоенные бунты отнюдь не только в российской и немецкой армии случались. И уже после капитуляции Германии объявить, а давайте теперь повоюем еще в России было бы весьма рискованно для французского, да для британского правительства.
Это да. А вот японцы были не против повоевать в Сибири и на ДВ. США их тогда обломали.

9 февраля 1921 года американский консул во Владивостоке опубликовал декларацию правительства США, в которой осудил нарушение территориальной целостности России. 26 мая 1921 года во Владивостоке произошёл военный переворот, в результате которого к власти пришло правительство Меркулова, опирающееся на японские войска. 31 мая 1921 года США снова направили Японии ноту с предупреждением, что они не признают никаких притязаний и прав, являющихся следствием японской оккупации Сибири.
 
Сверху Снизу