ПТУР "Нимрод" (Nimrod)

Цефа

Администратор
Команда форума
CH-53 ("Ясъур") с УР "Нимрод"

ch53-missiles.jpg


Ясур (он-же СН-53), с контейнером... Нимродов. Два контейнера по четыре ракеты в каждом, вместо доп. топливных баков.

Скоро поступит на вооружение.

К чему бы это...
 
А что, классная идея. Противотанковые возможности без входа в зону поражения большинства армейских ЗРК (Стрела-10, Оса, Стрела-1, Квадрат), ПЗРК (Стрелы, Иглы) и ЗА (ЗУ-23, ЗСУ-23-4, ЗСУ-57-2). А можно и для подавления войскового ПВО использовать. Но итнересно почему поставили на СН-53, а не СН-60.
 
сообщение ZIL
А что, классная идея. Противотанковые возможности без входа в зону поражения большинства армейских ЗРК (Стрела-10, Оса, Стрела-1, Квадрат), ПЗРК (Стрелы, Иглы) и ЗА (ЗУ-23, ЗСУ-23-4, ЗСУ-57-2). А можно и для подавления войскового ПВО использовать. Но итнересно почему поставили на СН-53, а не СН-60.

В смысле на UH-60? Не всё сразу.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
Но итнересно почему поставили на СН-53, а не СН-60.
В статье сказанно, что работы велись ещё в 80-е гг, но затем были заморожены и лишь позднее вновь возабновлены. А UH-60 в Израиле только с августа 1994г, да и то - первая модель (UH-60A) - без ПТБ и дозаправки в воздухе. UH-60L получены лишь в мае 1998г, а их оснащение ПТБ и штангой дозаправки началось уже в Израиле, в начале 1999г.
 
CH-53 более вместительный чем UH-60, в него больше измерительной аппаратуры можно установить (телеметрия и тп.).
Обратите внимание на черно-белые квадратика на фюзеляже. Это явно говорит о том, что вертолет оборудовали специально для проведения летных испытаний.
 
В смысле на UH-60? Не всё сразу.
Я не понял почему нет.

В статье сказанно, что работы велись ещё в 80-е гг, но затем были заморожены и лишь позднее вновь возабновлены. А UH-60 в Израиле только с августа 1994г, да и то - первая модель (UH-60A) - без ПТБ и дозаправки в воздухе. UH-60L получены лишь в мае 1998г, а их оснащение ПТБ и штангой дозаправки началось уже в Израиле, в начале 1999г.
Ну и что? В чем проблема установить эту систему на Блэкхок? Или как разморозили, так и будут продолжать?

CH-53 более вместительный чем UH-60, в него больше измерительной аппаратуры можно установить (телеметрия и тп.).

Обратите внимание на черно-белые квадратика на фюзеляже. Это явно говорит о том, что вертолет оборудовали специально для проведения летных испытаний.
Он так и поступит на вооружение с телеметрией и т.п., и с черно-белыми квадратиками? Я спрашиваю почему как платформа выбран именно СН-53, а не СН-60.
 
Он так и поступит на вооружение с телеметрией и т.п., и с черно-белыми квадратиками? Я спрашиваю почему как платформа выбран именно СН-53, а не СН-60.
На фото показано испытание ракеты !!!, а не вертолета. Для начальных испытаний, как например подходит ли данная ракета для запуска с вертолета, используют самую подходящую для этого платформу. По моему мнению как платформа для испытаний CH-53 более подходит чем UH-60, по причине указаной мною ранее. Где сказано, что когда данную ракету примут на вооружение ее будут устанавливать на CH-53 а не на какую то другую платформу?
 
Где сказано, что когда данную ракету примут на вооружение
Она уже на вооружении.

ее будут устанавливать на CH-53 а не на какую то другую платформу?
Цитирую:

"Ясур (он-же СН-53), с контейнером... Нимродов. Два контейнера по четыре ракеты в каждом, вместо доп. топливных баков.
Скоро поступит на вооружение."

Что по Вашему скоро поступит на вооружение?
 
Во первых хотелось бы знать какую статью Вы цитируете и где ее можно прочесть ? А то понимаете, получается как спор слепого с глухим.
Во вторых, Вы сами цитируете "Скоро поступит на вооружение". Значит еще не на вооружении. В статье указывается на какие платформы собираются ее устанавливать, или вся информация это прилагаемое фото на котором видно летные испытания, а не применение ракеты в войсках ?
В третьих, может быть CH-53 может нести на внешних подвесках более тяжелый или более габаритный груз чем UH-60 (но это только предположеие, так как не имею по этосу ни каких конкретных данных).

С уважением
 

Цефа

Администратор
Команда форума
Окей, давайте внесем некоторую ясность.

Во-первых, статья которую цитирует Зил и из которой я взял фотку, находится здесь: http://www.isayeret.com/vehicles/ch53.htm
(Надо было написать урл в первом посте, пардон).

Во-вторых, Нимрод (он-же Баллистра) был разработан IAI в 80-х годах и находится на вооружении уже лет 15. Имеет дальность 26км, 20км в вертолетной версии (откуда такая разница – не знаю). Ракета классифицируется как «дальний ПТУР», но из-за очень высокой цены производится в ограниченных количествах и состоит на вооружении только специальных ПТ батальонов. Собственно говоря, по отдельным танкам её применять смысла нет, скорее по более важным целям как командные машины, средства ПВО и так далее.

В-третьих, почему на СН-53... для этого надо прежде всего понять для чего применяется этот вертолет. Ясур это тяжелый транспортный вертолет с большим радиусом действия, плюс возможность дозаправки в воздухе (UH-60 получил такую возможность совсем недавно), он способен нести почти 9 тонн оборудования или солдат, включая джипы. Поэтому он используется в операциях по доставке спецназа или десанта на большие расстояния. Он везет много солдат и оборудования, далеко. Например, в Ирак. Естественно, в основном он используется для другого, но мы сейчас говорим именно о такого рода операциях.
Так вот, в такой ситуации спецназовцы не имеют никакой огневой поддержки или прикрытия кроме того что могут унести на себе или максимум на джипе. Как правило помощи в виде ударных вертолетов, самолетов или артиллерии нет и даже в случае острой необходимости, она появится совсем нескоро. Поэтому вертолет и решили вооружить ракетами, чтобы иметь возможность в случае чего помочь спецназу или десанту.
UH-60 (кстати СН-60 это Sea Hawk, у нас таких нет и не надо) с другой стороны сам меньше, имеет меньшую дальность, и несет меньше солдат. Он используется ближе к собственным позициям, в Ирак на нем никто не полетит. В случае UH-60 необходимости в средствах самообороны куда меньше, потому что либо с ним есть средства поддержки, либо они достаточно близко.
 
To Alexd69:

Ок, вроде Цефа разьяснил ситуацию.

To Цефа:

Если честно, - слабо верится. Для поддержки спецназа пулемет можно поставить, НУРСы навесить, ТОУ, в конце концов, но такое городить...
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
кстати СН-60 это Sea Hawk
Так то SH-60 (от Submarine - он не просто морской, он противолодочный).

Под статьёй я вообще-то имел в виду вот это:

http://www.iaf.org.il/iaf/doa_iis.dll/Serve/item/Hebrew/1.1.6.2.1.1.3.html

Про дальность там сказанно "около 20 км", т.е. может быть и 26.
 
Кстати, вроде есть еще одна модификация Блэк Хока - S-70. Нет?

PS А, нашел. Говорится что это версия для какого то Брюнея (в первый раз слышу о такой стране).
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
S-70 - это фирменное обозначение всего семейства этих вертолётов.

S-70A - "сухопутные" военные версии;

S-70B - морские военные версии;

S-70C - гражданские версии.

Так, 15 вертолётов, полученных Израилем в 1998г соответствуют американской военной версии UH-60L, но имеют фирменное обозначение S-70A-10 (и вроде бы фирма Сикорского в честь 50-летия Израиля поменяло это обозначение на S-70A-50).
 

Цефа

Администратор
Команда форума
сообщение ZIL
Если честно, - слабо верится. Для поддержки спецназа пулемет можно поставить, НУРСы навесить, ТОУ, в конце концов, но такое городить...

Ты совсем не врубился. Пулеметы и ТОУ - это спецназ несет на себе (может не ТОУ, но скажем Спайк или Гиль), либо на джипе, который несет вертолет. "Такое городить" нужно для того если в зоне высадки вдруг обнаружатся танки противника например, или какие-нибудь средства ПВО которые надо вынести, или установка СКАД - мало ли что. Это нужно для того чтобы уничтожить осложнения с которыми солдаты не могут справится сами. То есть надо больше чем ТОУ или пулеметы, а НУРСы слишком расточительны.
 
Ты совсем не врубился. Пулеметы и ТОУ - это спецназ несет на себе (может не ТОУ, но скажем Спайк или Гиль), либо на джипе, который несет вертолет. "Такое городить" нужно для того если в зоне высадки вдруг обнаружатся танки противника например, или какие-нибудь средства ПВО которые надо вынести, или установка СКАД - мало ли что.
Ну ни фига себе, "вынести" Скады как поддержка сапцназа? Ты что такое говоришь, это и есть одна из задач спецназа, т.е. никакая это не поддержка, это основное оружие для выполнения задания. А для прикрытия от танков (странно, что спецназу искать в месте где танки водятся) человеческие ПТУРы есть. То же и с ПВО, "прикрытие спецназа от ПВО" как то странно звучит, ты не находишь? ИМХО деза это.

Это нужно для того чтобы уничтожить осложнения с которыми солдаты не могут справится сами.
Ну вот я и говорю, какая это тогда поддержка? Это комплекс сам по себе.

а НУРСы слишком расточительны
По сравнению с Баллистой? :) Интересно, как ты так посчитал.
 
Сверху Снизу