ПТУР "Спайк"

У Спайка нет "вероятности поражения" и КВО. Это "пинт пойнт" (если не откажет техника). Он в форточку залетает.
- У всех ракет (без исключений) есть полигонная вероятность поражения, она может быть 0.97, может быть даже 0.99, даже могут написать ~1. Но она есть и она обязательно указывается в паспорте ракеты. Может быть в качестве альтернативы указывается КВО (круговое вероятное отклонение).
Чем ближе Спайк подлетает к цели, тем лучше он её видит в отличии от тех же Корнетов и Стугн. Не реагирует ни на огонь вблизи...
- Это справедливо для всех ракет с подобными системами самонаведения: Infrared homing – Electro-optical (CCD, imaging infrared (IIR), or dual CCD/IIR), passive CCD, or dual CCD/IIR seeker.
- А вот это уже зависит от того, насколько туман густой.
 

Cierre de Poubertin

Помножен на ноль
- У всех ракет (без исключений) есть полигонная вероятность поражения, она может быть 0.97, может быть даже 0.99, даже могут написать ~1. Но она есть и она обязательно указывается в паспорте ракеты. Может быть в качестве альтернативы указывается КВО (круговое вероятное отклонение).
"пинт пойнт". Это для непонятливых.
А вот это уже зависит от того, насколько туман густой.
Я ведь не поленюсь и найду фото с тепловизором при тумане, но вы ведь тогда совсем плохо выглядеть будете.
Искать?
 

500

 
- У всех ракет (без исключений) есть полигонная вероятность поражения, она может быть 0.97, может быть даже 0.99, даже могут написать ~1. Но она есть и она обязательно указывается в паспорте ракеты. Может быть в качестве альтернативы указывается КВО (круговое вероятное отклонение).
Ты видел паспорта всех ракет? В чем смысл полигонной вероятности, если ее можно подогнать как угодно?
 
"пинт пойнт". Это для непонятливых.
- Я непонятливый: pinpoint - знаю, а "пинт пойнт" - это что?
Я ведь не поленюсь и найду фото с тепловизором при тумане, но вы ведь тогда совсем плохо выглядеть будете.
Искать?
- Искать! Найти и не сдаваться! Найти тепловизор, который видит в тумане любой плотности! :D an.gif
 
Ты видел паспорта всех ракет?
- С десяток, как минимум...
Вероятность поражения цели - 0.5
Hit probability - 0.7
И т.д. Во всех серьёзных справочниках, для реального лётного состава, вероятность поражения для ракеты является обязательным атрибутом.
У Р-27 вероятность поражения была 0.68, у AIM-120 - 0.97... :) Т.е. вероятность поражения у AIM-120 в три раза больше, чем у Р-27...
В чем смысл полигонной вероятности, если ее можно подогнать как угодно?
- ?? Её нельзя подогнать "как угодно", - для ракет "воздух воздух" (например) определяется вероятность поражения неманеврирующей цели, на встречных курсах, скорость носителя и цели 0.9М, высота 11 км, горизонтальный полёт, средства РЭБ не задействованы. Выполняется (например) 10 пусков, или 20 пусков и берётся среднеарифметическое. Это записывается в паспорт и во все рекламные буклеты, для всех папуасов по всему миру...
 

500

 
- С десяток, как минимум...
Вероятность поражения цели - 0.5
Hit probability - 0.7
И т.д. Во всех серьёзных справочниках, для реального лётного состава, вероятность поражения для ракеты является обязательным атрибутом.
Может в совке это бессмысленый параметр применялся.

У Р-27 вероятность поражения была 0.68, у AIM-120 - 0.97... :) Т.е. вероятность поражения у AIM-120 в три раза больше, чем у Р-27...
Можно увидеть паспорт АИМ-120?

- ?? Её нельзя подогнать "как угодно", - для ракет "воздух воздух" (например) определяется вероятность поражения неманеврирующей цели, на встречных курсах, скорость носителя и цели 0.9М, высота 11 км, горизонтальный полёт, средства РЭБ не задействованы. Выполняется (например) 10 пусков, или 20 пусков и берётся среднеарифметическое. Это записывается в паспорт и во все рекламные буклеты, для всех папуасов по всему миру...
И в чем смысл этого сфероконя?
 
У Р-27 вероятность поражения была 0.68, у AIM-120 - 0.97... :) Т.е. вероятность поражения у AIM-120 в три раза больше, чем у Р-27...
Напомнило "Покупаю за доллар, продаю за два. На эти 2% и живу..." :)

Я извиняюсь за оффтопик, но нельзя ли продемонстрировать математический аппарат, с помощью которого удалось прийти к таким результататам? :)
 
  • Love
Реакции: ev_
нельзя ли продемонстрировать математический аппарат, с помощью которого удалось прийти к таким результататам?
0.97 приблизительно равняется 1 - (1 - 0.68 )^3
В смысле - расход ракет на поражение одной цели (наверно, с вероятностью более 0,95) у AIM-120 втрое меньше.
 
Извиняюсь, но нифига не понял. :)
Ты стреляешь по цели ракетой с вероятностью поражения 0,68. Сбил - хорошо. Если нет - пущаешь 2-ю ракету. Тогда вероятность не-сбития
(1-0.68 )^2
Для N ракет
(1-P)^N
Вероятность не-сбития при пуске одной AIM-120, как для 3 ракет Р-27.
 
Ты стреляешь по цели ракетой с вероятностью поражения 0,68. Сбил - хорошо. Если нет - пущаешь 2-ю ракету. Тогда вероятность не-сбития
(1-0.68 )^2
Для N ракет
(1-P)^N
Вероятность не-сбития при пуске одной AIM-120, как для 3 ракет Р-27.
Но это не сравнение вероятностей, а подгонка вероятности множества попыток к вероятности одной. Когда говорят что вероятность события для А в х раз больше vероятности события для Б, обычно имеют в виду нечто другое. Вероятности вряд ли можно количественно сравнивать между собой. Но можно сравнивать шансы (odds). А это P/(1 - P).
В нашем случае для одной ракеты шансы 2/1. Для другой приблизительно 32/1. Соответственно шансы попасть одной ракетой в 16 раз больше чем другой.
 
В смысле - расход ракет на поражение одной цели (наверно, с вероятностью более 0,95) у AIM-120 втрое меньше.
- Ну да, считается так:
Вероятность промаха одной Р-27: 1-0.68=0.32.
Вероятность промаха тремя Р-27: (1-0.68 )*(1-0.68 )*(1-0.68 )=0.032768
Вероятность поражения тремя Р-27: 1-0.032768=0.967232
Т.е. даже хуже, чем при пуске одной AIM-120... :)
 
Но это не сравнение вероятностей, а подгонка вероятности множества попыток к вероятности одной. Когда говорят что вероятность события для А в х раз больше vероятности события для Б, обычно имеют в виду нечто другое. Вероятности вряд ли можно количественно сравнивать между собой. Но можно сравнивать шансы (odds). А это P/(1 - P).
В нашем случае для одной ракеты шансы 2/1. Для другой приблизительно 32/1. Соответственно шансы попасть одной ракетой в 16 раз больше чем другой.
- Не надо только херню пороть, - открой самый популярный учебник по теории вероятностей, если этот предмет "в школе не учил"...
 
Согласно RAFAEL, HERON TP может нести Spike NLOS. неожиданное подтверждение!

Это он можнт по грузоподъёмности нести. Больше ничего не сказано.
 
Это он можнт по грузоподъёмности нести. Больше ничего не сказано.
Max Payload Weight - 2,700 kg
Altitude>13,725 m
Spike-ER from helicopter:
  • Launcher + 4 missiles: 187 kg
======================
Теоретически: Heron TP может взять 2,700:187=14 таких блоков [ :) ]. Поскольку Израиль делает для Локхид Мартин крыло для F-35 и сделано их уже несколько сотен, все необходимые стелс-технологии у нас в наличие имеются. Остановка за малым: сделать Heron TP максимально малозаметным (это возможно), ракеты в стелс-контейнерах (это возможно), пусть боевой радиус уменьшится процентов на 30 и потолок вместо 14 км пусть будет "только" 9 км, - но вся территория не только той же Сирии, ни и Ирана будет пробиваться до самых дальних границ,- и никакого риска для лётного состава... Это перспективно, хоть цена $209,000 per missile - не так уж мало. Но по сравнению со стоимостью потенциальных целей - разница более чем существенная. Тем более, что по отдельным данным максимальная дальность Heron-TP (надо полагать "с гладким крылом") - 7,400 km:
 
Разговор шёл про NLOS.
- Можно ведь тоже взять, хоть и поменьше:
Weight canister in Missile - 71 kg
Всё равно выходит очень много...
Боевые БПЛА с большой дальностью полёта и большой грузоподъёмностью у Израиля просто обязаны быть... Уж если они есть у турок...
 
Испанцы интегрировали Спайк в свою башню.
 
Сверху Снизу