Поджог в деревне Кфар Дума возле Шхема (31.07.15)

Фокус тут в том, что клиент виновен, почему? Во время следственного эксперимента выдал פרטים מוכמנים, причем ведро и тележку (щас набегут из темы Задротова).

Дело не в этом, дело в том как получено признание и почему суд признал его и я объясню:

Во-первых его не пытали, в том понятии, в котором мы это понимаем и это понимают в арабских управлениях Шабака.

Его немного прессанули на хате, создав иллюзии 3.14здеца, в воде не топили, ногтей не рвали итд.

Он же был глуп дважды, первых раз поверив иллюзии, признался, и во второй пошел на следственный эксперимент и провел его как надо, а не от фонаря, или мог отказаться от показаний, сразу.

Привет Задротову.

Теперь вопросы :

1. Применение спецсредств регламентируется законом о Шабаке и там прописано четко, что разрешено ,только если есть угроза терракта, чем тут и не пахло. Как тогда ПМ (а это он подписывает вместе в Мандеблятью) подписали היתר?


2. Закон четко дает понять , что спецсредства это методика для получения разведданных, и не может служить как доказательство в суде.

Но, суд игнорировал 1 и 2 пункт, более того, защита в принципе не пыталась обжаловать первый пункт (снова к вопросу о гавно адвокатах).

Нас ждёт Багац, а в целом, как я писал сотни раз פרי עץ האסור в нашем судопроизводстве это АдИ Израиль
 
И хочешь сказать, что фигня? Может, тебя как-то неправильно вотребордили. Но с одного раза не учатся ;)
Ощущение безусловно мерзкое.... особенно когда в нас попадает дохера воды и тебя при этом держат так, что ты не можешь высморкаться.... с одной стороны мне эту процедуру проводили непрофессионалы, но с другой и дежурного доктора рядом не было, был только ховеш который кроме как "ках акамоль, ште маим" мало, чем мог помочь если случись вдруг чего.... но назвать это пыткой у меня все же как-то язык не поворачивается.... не знаю, может я в детстве книжек про святую инквизицию перечитал (вот уж у кого были пытки так пытки) .... не знаю короче :)
 
Ощущение безусловно мерзкое.... особенно когда в нас попадает дохера воды и тебя при этом держат так, что ты не можешь высморкаться.... с одной стороны мне эту процедуру проводили непрофессионалы, но с другой и дежурного доктора рядом не было, был только ховеш который кроме как "ках акамоль, ште маим" мало, чем мог помочь если случись вдруг чего.... но назвать это пыткой у меня все же как-то язык не поворачивается.... не знаю, может я в детстве книжек про святую инквизицию перечитал (вот уж у кого были пытки так пытки) .... не знаю короче :)
Это было до гостиницы в Иордании или после?
 

Adam Sniper

Администратор
Команда форума
Ощущение безусловно мерзкое.... особенно когда в нас попадает дохера воды и тебя при этом держат так, что ты не можешь высморкаться.... с одной стороны мне эту процедуру проводили непрофессионалы, но с другой и дежурного доктора рядом не было, был только ховеш который кроме как "ках акамоль, ште маим" мало, чем мог помочь если случись вдруг чего.... но назвать это пыткой у меня все же как-то язык не поворачивается.... не знаю, может я в детстве книжек про святую инквизицию перечитал (вот уж у кого были пытки так пытки) .... не знаю короче :)
Никакого дохтура там не надо, захлебнуться водой опасно для жизни без полного, длительного и непрерывного погружения лица в воду (а это уже утопление, а не вотребординг) невозможно. Максимум - пару минут покашляешь, никакой смертельной опасности. Воздействие чисто психологическое, но за один раз вряд ли можно научиться его спокойно переносить без специальной подготовки, даже когда знаешь, что не утонешь. А уж тем более, если его применять по сонному и сбитому с толку пациенту
 

ilyalytkin

Почетный Петросян
Такой вопрос- был ли использован в деле полиграф? Не для доказательной базы, а для общего понимания, что направление расследования верное? Требовали ли адвокаты полиграфа?
 

Olam

 
Это что-за метод, в чем он заключается?
Я всех подробностей не знаю, но это те самые пытки, который применяют к террористам, которых считают "тикающей бомбой", для быстрого получения информации о возможных ближайших новых терактах.

И даже если их применят к вашим жене и детям не буду :)
Ну что ж, значит таков Ваш автопортрет, @Urphinjuise.
 
Последнее редактирование:
Такой вопрос- был ли использован в деле полиграф? Не для доказательной базы, а для общего понимания, что направление расследования верное? Требовали ли адвокаты полиграфа?
Был конечно, и он его провалил, более того, после признания, прошел успешно!

Т.е. мы обсуждаем не виновность, а методы и вопросы законности и нравственности
 
Вот это , настоЩая חקירת צורך а не бирюльки с запугиванием

 

ilyalytkin

Почетный Петросян
Был конечно, и он его провалил, более того, после признания, прошел успешно!

Т.е. мы обсуждаем не виновность, а методы и вопросы законности и нравственности
А вот ещё вопрос. Судя по публикациям, сгоревший дом стоит чуть ли не в центре поселка. Если это так, поднимался ли вопрос о том, почему именно этот дом ( проще и безопаснее поджечь с краю)?
 
:|
Еврей ,поджегший дом:
Умышленное убийство, убийство на основе разьма.
Араб,ударивший ножем еврея:
Попытка нанесение травм,так как длинна ножа недостаточно длинная для причинения смерти.
Выводы можно сделать самостоятельно.

FB_IMG_1600153170898.jpg
 
:|
Еврей ,поджегший дом:
Умышленное убийство, убийство на основе разьма.
Араб,ударивший ножем еврея:
Попытка нанесение травм,так как длинна ножа недостаточно длинная для причинения смерти.
Выводы можно сделать самостоятельно.

Посмотреть вложение 134244
Вывод простой: школьное "МарьИванна, он первый начал" не проходит. Каждому по делам его. А если наш суд пристрастен - вопрос к суду, а не оправдание преступления.
 

Olam

 
Вывод простой: школьное "МарьИванна, он первый начал" не проходит. Каждому по делам его. А если наш суд пристрастен - вопрос к суду, а не оправдание преступления.
С этим можно боле или менее согласится.

Только проблему с судом Улиеля это не решает. Так как он осужден в основном на основе само-оговора полученного в результате пыток, либо угрозы повторного применения пыток.

Что же касается того, что он якобы показал что-то на следственном эксперименте - в Израиле зафиксирован случай, когда подозреваемому было четко указано, что и как говорить и делать на следственном эксперименте. И это было именно то, о чем мог знать только совершивший преступление.

В данном случае, желание высшего руководства во что бы то ни было присудить убийство в террористическом акте еврею было столь велико, что никто не может гарантировать отсутствие "советов" Улиелю в том, что и как говорить и делать на следственном эксперименте.

Так что нельзя считать доказанным вину Улиеля при подобном расследовании и подобных "фактах". Тем более, что суд был закрытым. Так что, что и как было и было-ли доказано на суде - мы знать не можем.
 
Вывод простой: школьное "МарьИванна, он первый начал" не проходит. Каждому по делам его. А если наш суд пристрастен - вопрос к суду, а не оправдание преступления.
Вывод простой: легче спорить с собой, чем с оппонентом. Тут никто убийств не оправдывает. Тут вопросы по 2 пунктам:
1. Получил ли подозреваемый и его подельники расследование и суд по стандартам демократического гос-ва?
2. Если это действительно он, то разве можно действия, которые только случайно могут привести к смерти людей, классифицировать как ПРЕДУМЫШЛЕННОЕ убийство, а не непредумышленное?
 
Сверху Снизу