Поджог в деревне Кфар Дума возле Шхема (31.07.15)

Пока тут некоторые собирают пожертвования террористам, а другие чешут ЧСВ , в Верховном суде принято на интереснейшее решение

Я с нетерпением :) жду обжалования, и не потому, что мне жалко террориста , мне как специалисту любопытно как будут извиваться судьи ака ужи на сковороде :)
 
Вообще то за поджог (448 статья в Израиле) дают до 15 лет. За поджог в ряде особо тяжелых случаев (в т.ч. с целью спалить людей) - ДО 20!
3 пожизненых Улиель отгреб именно за предумышленные убийства.
Я коряво выразился, но ты же понимаешь, о чем я? Убийство было следствием поджога. Мне лень отмотать тему назад - почему умышленное убийство? Он (они) что, знал, что там люди, и, как Дубровский, запер двери-окна, чтобы не вышли? Там же один дом пустой был - мог и этот оказаться пустым?
 
Я коряво выразился, но ты же понимаешь, о чем я? Убийство было следствием поджога. Мне лень отмотать тему назад - почему умышленное убийство? Он (они) что, знал, что там люди, и, как Дубровский, запер двери-окна, чтобы не вышли? Там же один дом пустой был - мог и этот оказаться пустым?
Так в этом то и дело! Улиэля обвинили (и признали виновным) в предумышленном убийстве, а не в поджоге. За поджог невозможно дать больше 20. А умышленное убийство предполагает, что Улиэль спланировал именно убить: знал, что в доме будут люди и они не смогут спастись при поджоге. Причем именно спланировал! Заранее! Иначе это просто харига: планировал просто поджог, а тут оп... случайно люди погибли. В судебной практике нормальных стран в случае, когда невозможно доказать, что преступник заранее знал, что убьет, не признают виновным в предумышленном убийстве. Точно так же арабские террористы, которые убивали евреев не гарантировавшим убийство способом (упоминавшийся тут случай с ножом) не обвинялись в предумышленном, и тем более не признавались виновными в нем. В этом то и загвоздка данного дела.
 
В нормальных странах сперва учат право, а потом судят, 300 статья УК (бывшая 214) говорит следующее :

300. (א) הגורם בכוונה או באדישות למותו של אדם, דינו – מאסר עולם.

Но и этого мало, ибо есть 301 статья :

רצח בנסיבות מחמירות (תיקון מס' 137) תשע"ט-2019

(4) המעשה נעשה מתוך מניע של גזענות או עוינות כלפי ציבור, כאמור בסעיף 144ו;

Т.е. тут ВСЕ причины деюро давать пожизненное :)
 
В нормальных странах сперва учат право, а потом судят, 300 статья УК (бывшая 214) говорит следующее :

300. (א) הגורם בכוונה או באדישות למותו של אדם, דינו – מאסר עולם.

Но и этого мало, ибо есть 301 статья :

רצח בנסיבות מחמירות (תיקון מס' 137) תשע"ט-2019

(4) המעשה נעשה מתוך מניע של גזענות או עוינות כלפי ציבור, כאמור בסעיף 144ו;

Т.е. тут ВСЕ причины деюро давать пожизненное :)
137я поправка в данном случае нерелевантна
 
В нормальных странах хотя бы пытаются понять, о чем речь, прежде чем лезть в спор. На нормальных форумах штрафуют за тупость и хамство.
Участник 1 говорит: человека осудили за поджог. Участник 2 говорит: человека осудили за преднамеренное убийство, и его наказание соответствует преднамеренному убийству. Появляется хам номер 3 и, пытаясь обосрать участника номер 2, пишет "ай какой ты тупой, человека осудили за убийство, а не поджог". Не понимая, что на самом деле именно признает, что прав участник номер 2, а своим наездом показывает только свое хамство и тупость. И напоминает всем, что многократно обосрался в спорах с номер 2 и теперь пытается отомстить в пределах своих скудных силенок. Вот такой вот глупый и хамский участник.
Самое смешное, что уже даже 1-й участник сказал, что неудачно выразился.
 
Для полноты картины,

Ему предъявили обвинение по максимально возможному, на момент подачи варианту, который могли доказать с одной стороны, с другой они ЖДАЛИ когда примут в Кнессете 137 попаравку иначе по СТАРОМУ закону, ему светила бы הריגה

חברות בארגון טרוריסטי, בניגוד לסעיף 3 לפקודת מניעת טרור התש"ח – 1948
שלוש עבירות רצח, לפי סעיף 300)א)(2 (לחוק העונשין, התשל"ז-1977) להלן: "החוק"); שתי עבירות ניסיון רצח, לפי סעיף 305 לחוק; ושתי עבירות הצתה, לפי סעיף 448 סיפא לחוק. לשני הנאשמים יוחסה עבירה של קשירת קשר לביצוע פשע ממניע גזעני, לפי סעיף 499)א)(1 (בנסיבות סעיף 144ו לחוק.

Т.е. с самого начала, прокуратура ожидала трений в вопросе предумышленности действий (хотя особого ума не надо, чтобы понимать, что от поджога умрут люди) и решили вопрос изменив закон раздробил статью об убийстве (дефакто за обе дают пожизненное, но для "последней" רצח בנסיבות מחמירות требуется доказательство предумышленности )

Так что государство предумышленно изменило закон , что называется "во время" :)

Далее интереснее, как вели следствие и именно тут единственная причина , по которой его следовало оправдать (хотъ он и убийца, но он не первый и не последний):
Screen Shot 2020-09-18 at 9.02.00.png


Screen Shot 2020-09-18 at 9.02.08.png

Screen Shot 2020-09-18 at 9.02.23.png

Т.е. фактически на лицо нарушение закона о Шабаке и применение запрещенного давления ради единственной цели - получение признания, а не разведданных !

Т.е. было так : Дознание с пристрастием номер 1, потом следственный эксперимент, потом обычное следствие, а потом СНОВА уже после первого признания ДОЗНАНИЕ С ПРИСТРАСТИЕМ номер 2, и во всем процессе ему отказывали во встречи с адвокатами.

И под конец еще одно признание. Уже после второго дознания.

На лицо, явное запугивание подследственного, с повторным дознанием типа, откажешься - снова будем мучать. Но, суд это игнорирует, надо почитать משפט זוטא подробнее, как там Бенгвир просрал все.
 
Давайте разделим неправомерность действий следствия и суда - и действия мудака по убеждениям, который считает, что очень патриотично жечь арабские дома. Я вовсе не против, чтобы все арабы исчезли, скажем - переселившись с Земли на другую, на зависть хорошую планету, со всем скарбом и родными-близкими. Но судить-убивать каждого отдельного араба можно лишь по его деяниям.
 
Давайте разделим неправомерность действий следствия и суда - и действия мудака по убеждениям, который считает, что очень патриотично жечь арабские дома. Я вовсе не против, чтобы все арабы исчезли, скажем - переселившись с Земли на другую, на зависть хорошую планету, со всем скарбом и родными-близкими. Но судить-убивать каждого отдельного араба можно лишь по его деяниям.
+100500 , но сейчас всплывут войны Денеба #окозаоко и #очкозаочко
 
Давайте разделим неправомерность действий следствия и суда - и действия мудака по убеждениям, который считает, что очень патриотично жечь арабские дома. Я вовсе не против, чтобы все арабы исчезли, скажем - переселившись с Земли на другую, на зависть хорошую планету, со всем скарбом и родными-близкими. Но судить-убивать каждого отдельного араба можно лишь по его деяниям.
Согласен на 100%
 

Olam

 
Давайте разделим неправомерность действий следствия и суда - и действия мудака по убеждениям, который считает, что очень патриотично жечь арабские дома.
Что бы так отделять от таких действий Улиеля надо знать, что он их совершил, т.е. что он поджёг. А мы этого не знаем в силу отсутствия правомерного следствия и объективного открытого суда.

Так что, Ваше "Давайте разделим ..." - это эвфемизм прикрывающий посыл Ваших слов: "Давайте признаем верность и оправданность пыток и необъективного закрытого судилища."
 
Давайте разделим неправомерность действий следствия и суда - и действия мудака по убеждениям, который считает, что очень патриотично жечь арабские дома. Я вовсе не против, чтобы все арабы исчезли, скажем - переселившись с Земли на другую, на зависть хорошую планету, со всем скарбом и родными-близкими. Но судить-убивать каждого отдельного араба можно лишь по его деяниям.
Судить-убивать надо, в первую очередь, по закону. Не важно, кого: арабов, евреев или голубых и розовых. И делать это должна правоохранительная система. А когда правоохранительная система занята чем угодно, но не действиями по закону, вот тогда самосуд лезут устраивать разные ушлепки.
 
Судить-убивать надо, в первую очередь, по закону. Не важно, кого: арабов, евреев или голубых и розовых. И делать это должна правоохранительная система. А когда правоохранительная система занята чем угодно, но не действиями по закону, вот тогда самосуд лезут устраивать разные ушлепки.

Самосуд ? Сжечь грудного ребенка живьём это самосуд?
 
Самосуд - Самочинная расправа с кем-нибудь, без ведома властей, суда (с) словарь Ожегова

Учим русский язык на форумах, коль в школе не смогли.
 
 
Самосуд ? Сжечь грудного ребенка живьём это самосуд?
Самосу́д — незаконная расправа с действительным или предполагаемым преступником, без обращения к государственным органам
Что, тут тебе уроки русского языка дают. :D
 
Самосуд - Самочинная расправа с кем-нибудь, без ведома властей, суда (с) словарь Ожегова

Учим русский язык на форумах, коль в школе не смогли.
Знаток русской словесности симпотизирующий детоубийцам и насильникам, я помню..

Самосу́д — незаконная расправа с действительным или предполагаемым преступником, без обращения к государственным органам.

И если уже за русский язык ратуем, то слова РАСПРАВА, и слово УБИЙСТВО не одно и тоже. И даже старый Ожегов : РАСПРАВА, -ы, ж. Насилие над кем-н. с целью отомстить; жестокоенаказание.
 
Сверху Снизу