Поджог в деревне Кфар Дума возле Шхема (31.07.15)

Я перечислил несколько вариантов оценки. Вы только на пытку среагировали. И ерничаете. А как на счет издевательства? В том числе над членами семьи, которых заставили напрасно ожидать несколько часов возможности передать вещи. И по-видимому, грязное белье таки сильно досаждало арестованному, раз обратились к судье с требованием разрешить передать чистое.
Вы невнимательно читали, я отреагировал на все и даже согласился с вами с определенными оговорками. Просто определение невыдачи трусов как пытки вызвала у меня вспышку сарказма, прошу меня за это простить великодушно.
И к тому же. В Израиле насилием (алимут) считается, в том числе, грубые выражения и оскорбления. И за подобное по отношению к общественному деятелю, на пример, наказывают 6 месяцами тюрьмы.
Ну вот наша министр культуры обозвала юр.советника правительства мусором давече... и ничего, не села. А вы считаете за такое проявление культуры стоит на полгодика подумать сажать?
Думаю, что лишать человека чистого белья не менее оскорбительно.
Думаю, оскорбления здесь не оч.много... тюремщики ведь не рассказывают прессе почему именно этому задержаному нужно чистое белье и при каких обстоятельствах он замарал то которое на нем. Если бы слили было бы оскорбление, а так некоторое неудобство.
И еще. Если позволять власть имущим безнаказанно такие действия, то они себе еще большее позволят. Так что лучше не пропускать подобные нарушения. ИМХО.
Это верно, но тогда это должно касаться всех без исключения случаев (и подозреваемых в тероризме неевреев и просто уголовников) к которым подобные методы применяются вовсе без общественного внимания.
 
Я не понял на какой вывод Вы намекаете. Или Вы просто корректируете ошибку в моей фразе?
Да суд принял решение, но наврядле оно оговаривает передачу белья именно женой. Соответсвено то что жена там была одна это очень существеная деталь. Очень сильно подозреваю что жена туда ломилась размахивая решением суда мол пропустите меня вот решение суда.
 

MZ.

 
Менты - они и в Африке менты (да простит меня Шотер Ра). А уж тюремщики и подавно.
Сам я опыта сидельца не имею (пока), но из общения со знакомыми наслышан об обычаях нашей ридной сионистской ментуры в обращении с задержанными.
Недопущение до чистого белья - это явная придирка на фоне обычных нарушений. По шапке дать за это надо, чтоб повадно не было - это верно. Но искать в подобном зловещий замысел верхов, ИМХО, наивно.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
БАГАЦ - против евреев, обвиненных в терроризме:
http://mignews.com/news/arabisrael/131215_142514_56795.html

Верховный суд продлил запрет на встречи подозреваемых в убийстве семьи Дауабшэ с адвокатами:
http://newsru.co.il/arch/israel/14dec2015/vstrechi_702.html

Евреи в зеркале террора:
http://mignews.com/news/analitic/151215_110803_31154.html





В результате "каменной атаки" в районе Кирьят-Арбы ранен 4-летний ребенок:
http://newsru.co.il/israel/13dec2015/kam_602.html
http://mignews.com/news/arabisrael/131215_92150_18800.html

По подозрению в "каменной атаке" на израильский автомобиль задержаны еврейские подростки:
http://newsru.co.il/israel/13dec2015/kam2_603.html

Подростки, задержанные за нападение около Кирьят-Арбы, освобождены после допроса:
http://newsru.co.il/israel/13dec2015/kyriat_arba_112.html
 

Olam

 
Менты - они и в Африке менты (да простит меня Шотер Ра). А уж тюремщики и подавно.
Сам я опыта сидельца не имею (пока), но из общения со знакомыми наслышан об обычаях нашей ридной сионистской ментуры в обращении с задержанными.
Недопущение до чистого белья - это явная придирка на фоне обычных нарушений. По шапке дать за это надо, чтоб повадно не было - это верно. Но искать в подобном зловещий замысел верхов, ИМХО, наивно.
Это следствие зловещего замысла верхов. Я же не утверждаю, что Нетаниягу дал указание не давать арестованным чистое белье.

Но вот то, что истеблишмент боится правых поселенцев больше, чем других политических противников для меня ясно. Сужу по массовому применению посадок без суда на пол года. И когда на самом верху так действуют, то внизу очень хорошо чувствуют, куда ветер дует. А дальше работает поговорка: "Дай Ваньке власть - он тебе покажет" ИМХО.
 

Olam

 
Да суд принял решение, но наврядле оно оговаривает передачу белья именно женой. Соответсвено то что жена там была одна это очень существеная деталь. Очень сильно подозреваю что жена туда ломилась размахивая решением суда мол пропустите меня вот решение суда.
Чё? Передать/не передать бельё зависит от того, кто бельё принес?! Н-да...

А уж Ваши подозрения про "ломилась" - ниже плинтуса. ИМХО. Особенно, когда говорится что заставили ждать несколько часов!

И что это за "размахивание" решением суда? Что Вы имеете в виду? По Вашему предъявление решения суда и требование его исполнить - это "размахивание"? Или Вы и в правду считаете, что она его как флаг нацепила на палку и размахивала?
 

Olam

 
Ну вот наша министр культуры обозвала юр.советника правительства мусором давече... и ничего, не села. А вы считаете за такое проявление культуры стоит на полгодика подумать сажать?
Так так..., на минуточку - министр культуры еще и депутат. Со статусом не прикосновенности, естественно. А вот Вы лично попробуйте такое публично сказать про юридического советника. Думаете пол-годом тюрьмы отделаетесь?

Думаю, оскорбления здесь не оч.много... тюремщики ведь не рассказывают прессе почему именно этому задержаному нужно чистое белье и при каких обстоятельствах он замарал то которое на нем. Если бы слили было бы оскорбление, а так некоторое неудобство.
Вы не поняли. Наказание за словесное оскорбление в Израиле довольно жесткое. А здесь больше, чем словесное... А на счет некоторого неудобства. Это зависит от носителя белья. Некоторые годами не умываются - и ничего. Никакого неудобства не испытывают...

Это верно, но тогда это должно касаться всех без исключения случаев (и подозреваемых в тероризме неевреев и просто уголовников) к которым подобные методы применяются вовсе без общественного внимания.
Согласен. Более того. Если нормальные обычные граждане хотят, что бы их права соблюдались в том числе, когда их арестовывают при расследовании преступлений, они по-моему не должны воспринимать, как мелочь, подобное. ИМХО.
 

XY4

 
Если нормальные обычные граждане хотят, что бы их права соблюдались в том числе, когда их арестовывают при расследовании преступлений, они по-моему не должны воспринимать, как мелочь, подобное. ИМХО.
Каждый народ достоин своей участи. (c)
 
Чё? Передать/не передать бельё зависит от того, кто бельё принес?! Н-да...
Я считаю вполне логичным что жена попытается увидить мужа. А ты там не считаешь? Потому скорее речь шла о посещение ею мужа а не просто передача белья.

А уж Ваши подозрения про "ломилась" - ниже плинтуса
Ну уж повыше Ваших подозрений и утверждений о борьбе режима с политическими противниками и пытками грязным бельём.

По Вашему предъявление решения суда и требование его исполнить - это "размахивание"?
Не просто исполнить решение суда а попробовать за одно встретится с мужем.
 

XY4

 
Короче, пахнет это дело отнюдь не розами. И очень велик шанс, что издеваются над гражданами исключительно процесса ради. В таком случае, мы как никогда близки к третьему миру.
 

XY4

 
Я считаю вполне логичным что жена попытается увидить мужа. А ты там не считаешь? Потому скорее речь шла о посещение ею мужа а не просто передача белья.



Ну уж повыше Ваших подозрений и утверждений о борьбе режима с политическими противниками и пытками грязным бельём.

По твоему, в этом деле, всё нормально, правильно и справедливо? По ощущению.
 

XY4

 
Помоему инфы маловато для однозначных выводов а тема уж очень серьёзная что бы давать волю ощущениям.
Кое какая инфа всё таки есть. Не смотря на секретность. Людей административно арестовали и трусят за одежду без сна, не давая выйти в туалет, и прочая, уже дофига времени. A доказательной базы для подачи обвинения как небыло, так и нет.
 
Последнее редактирование:
Кое какая инфа всё таки есть. Не смотря на секретность. Людей административно арестовали и трусят за одежду без сна уже дофига времени, а доказательной базы для подачи обвинения как небыло, так и нет.

Никого там не трясут. Закон не позволяет одновременно вести дознание и адм.арест.

Дознание ведут с подозреваемым , которого возят в суд, продлевая арест.

И теперь чамое простое. Адм.арест этотне наказание, т.е. ему подвергают лишь имея разведданные о будущих планах арестованного предотвратить оные без адм.ареста низя.

За сам поджог низя сажать адм-тивно, это не законно и не пройдёт ביקורת שיפוטית. Более того есть ЕМНИП старые решения Багаца на эту тему .
 

XY4

 
Никого там не трясут. Закон не позволяет одновременно вести дознание и адм.арест.

Дознание ведут с подозреваемым , которого возят в суд, продлевая арест.

И теперь чамое простое. Адм.арест этотне наказание, т.е. ему подвергают лишь имея разведданные о будущих планах арестованного предотвратить оные без адм.ареста низя.

За сам поджог низя сажать адм-тивно, это не законно и не пройдёт ביקורת שיפוטית. Более того есть ЕМНИП старые решения Багаца на эту тему .
Чего то ты намудрил. Тебе не кажется?
 

Olam

 
Я считаю вполне логичным что жена попытается увидить мужа. А ты там не считаешь? Потому скорее речь шла о посещение ею мужа а не просто передача белья.
Вы заметку-то перечитайте. То что она хотела встретится и ей не дали никто властям не пеняет. Пеняют именно за то, что не передали бельё. И это после 4-х часов ожидания:
ציין כי על פי הנוהל, מי שהיה עצור בעבר לא מורשה להיכנס לבתי סוהר אך ודאי יכול להעביר ציוד וכך התרחש במאות מקרים. ראוי גם לציין כי בכל פעם שמוכנס ציוד הוא נבדק בקפידה ובמכונת שיקוף כך שאין כל חשש שהאישה תבקש להעביר לבעלה פריטים אסורים.
 

Olam

 
Никого там не трясут. Закон не позволяет одновременно вести дознание и адм.арест.

Дознание ведут с подозреваемым , которого возят в суд, продлевая арест.

И теперь чамое простое. Адм.арест этотне наказание, т.е. ему подвергают лишь имея разведданные о будущих планах арестованного предотвратить оные без адм.ареста низя.

За сам поджог низя сажать адм-тивно, это не законно и не пройдёт ביקורת שיפוטית. Более того есть ЕМНИП старые решения Багаца на эту тему .
Это таки да наказание. Так как человека лишают его прав. Начиная с права свободного передвижения. Права видится с близкими и родственниками. Права на чистое белье в конце-концов.

Или Вы имеете ввиду то, что в случае вынесения обвинительного приговора с отсидкой, человеку не зачтут в часть срока отсиженные в тюрьме полгода, якобы потому что админ.арест не наказание?
 
Сверху Снизу