• Zero tolerance mode in effect!

Полевой устав Красной Армии 1943 г.

Нет. не то.
Нужен именно вот этот:
a_ignore_q_80_w_1000_c_limit_001.jpg
 
Спасибо, но хотелось бы найти полный утвержденный вариант 1943 г. (в И-нете попадались только куски)
Встретился с тем, что командование КА в 1944 г. при подготовке наступательных операций игнорило его положения.
А Исаев до такой мелочи не снизоходит...
 
Последнее редактирование:
Спасибо, но хотелось бы найти полный утвержденный вариант 1943 г. (в И-нете попадались только куски)
Встретился с тем, что командование КА в 1944 г. при подготовке наступательных операций игнорило его положения.
Например?
 
Например в построении боевых порядков войск, эшелонировании, выделении резервов.
С взаимодействием наземных войск, особенно подвижных групп, с авиацией вообще жопа полная.
Результатом, ИМХО, было в частности то, что большинство наступательных операций 1943-45 г. не достигали поставленной цели (рассечение, окружение и уничтожение неприятельских группировок), а сводились к банальному вытеснению противника с занимаемой им территории, благо численное превосходство позволяло...
 
Например в построении боевых порядков войск, эшелонировании, выделении резервов.

Ну так почитайте правки Сталина в проекте - он же как раз и выступал против эшелонировании. Ну и ПУ-43 был отнюдь не единственным нормативным документом. Было еще к примеру генштабовское " Наставление по прорыву позиционной обороны" 1944 года, но его в сети найти тоже трудно
 
Товарищ Сталин был большой ученный. Он и в армейских уставах разбирался лучше военных, не только в естествознании и марксизме с историей.
 
Товарищ Сталин был большой ученный. Он и в армейских уставах разбирался лучше военных, не только в естествознании и марксизме с историей.

Да, теперь таких нет. Разве что один Солонин остался - и в стратегии с оперативным искусством разбирается, и в логистике, и авиакатастрофы расследует :giggle:
 
Да, теперь таких нет. Разве что один Солонин остался - и в стратегии с оперативным искусством разбирается, и в логистике, и авиакатастрофы расследует :giggle:
Тоже мне сравнение. Кто такой солонин. Мелкий писатель, вызывающий у иных зуд. А сталин был велик. Он прекрасно разбирался во всем. Особенно в уставах ни дня не отслужив. Прямо как нынешние блогеры.
 
Ну так почитайте правки Сталина в проекте - он же как раз и выступал против эшелонировании.
Все правильно.
И в итоге в ПУ-43 все это было закреплено.
Тем не менее генералы продолжали эшелонировать начиная с батальона и в ходе наступления получалась каша.
А насчет "взаимодействия" с авиацией - вот классика жанра:
Мелитопольская операция 1943 г.
Размах по глубине - 250 км. Плюс задача вторжения в Крым.
При этом план боевого использования авиации составляется только на первые двое суток операции.
В итоге 19 тк и 4 гв.кк тыкались в Перекопские позиции противника без авиаподдержки.
С Крымской операцией 44-го года - та же кухня...
 
Последнее редактирование:
Все правильно.
И в итоге в ПУ-43 все это было закреплено.
Тем не менее генералы продолжали эшелонировать начиная с батальона и в ходе наступления получалась каша.

В ходе войны таки пришли к выводу что эшелонирование в ряде случаев необходимо, все зависит от конкретной тактической обстановки

это уже первый послевоенный Полевой устав (ПУ-53)

1619981197587.png

1619981259151.png
 
А вот расклады по эшелонированию армий и корпусов в 1942-45 гг. (из сборника АГШ 1950 г. по армейским наступательным операциям)
1619982400476.png
1619982431689.png
1619982477078.png
1619982522231.png
 
Из того же сборника
1619982699602.png
1619982744748.png
1619982778129.png
1619982818780.png

Сталин редактировал и этот сборник, но в этом разделе своих замечаний не вносил
1619982983263.png
 
А вот расклады по эшелонированию армий и корпусов в 1942-45 гг. (из сборника АГШ 1950 г. по армейским наступательным операциям)
Спасибо!
ИМХО в той же Крымской операции эшелонирование не слишком себя оправдало.
В документах постоянно мелькает, что вторые эшелоны то топчутся впустую под артогнем противника, то не понимают поставленной задачи и наступают в затылок первому.
Надо еще по вопросам организации преследования уставные требования посмотреть.
Из того же опыта - у Захарова (2 гв. армия) оно получилось в целом неплохо (учитывая, что как обычно заранее не планировали а опять сымпровизировали), а у Крейзера (51 армия) фигово, хотя планово придали 19 тк одну сд на автотранспорте.
У Манштейна с бригадами Циглера и Гроддека получалось куда лучше...
 
По крайней мере стремился разобраться.
Вы представляете себе Путина или Шойгу правящих Боевой устав ?
И слава богу, что не лезут. Когда политик занимается не своим делом он профнепригоден. Надо заниматься прямыми обязаностями, а не лезть в мелочи.
 
Спасибо!
ИМХО в той же Крымской операции эшелонирование не слишком себя оправдало.
В документах постоянно мелькает, что вторые эшелоны то топчутся впустую под артогнем противника, то не понимают поставленной задачи и наступают в затылок первому.

вот тут цитируют мнение немцев по вопросу:

https://paul-atrydes.livejournal.com/253945.html

15. Боевые порядки русских в наступлении.

Основные признаки боевых порядков в наступлении установлены «Боевым уставом пехоты Красной Армии» ноября 1942 г. При наступлении против обороняющегося противника они сводятся к следующему:

— Небольшая глубина;
— Максимальное выдвижение всех наличных средств тяжелого оружия;
— Небольшие местные резервы;
— Развитие успеха производятся соединениями из глубины, которые располагаются на расстоянии многих километров.

В Ы В О Д: Чем раньше предпринимается контрудар для ликвидации вклинения противника — тем больше шансов на успех, так как резервы, следующие на большом удаления смогут вступить в бой только через известный промежуток времени.

Быстрые действия, предпринимаемые даже с небольшим количеством сил, почти всегда имеют успех и сокращают потери.

Поэтому всякий командир во что бы то ни стало должен создавать резервы и постоянно восстанавливать их после боя. Особо оправдала себя «ударные группы» силою до трех отделений — в батальонах и «штурмовые роты» — в полках.

Хотя тут речь идет об эшелонировании на уровне полк-батальон
 
Назад
Сверху Снизу