Пулемёт MAG-58 (МАГ)

[John]

John ау! Как там насчет "малого срока службы"? Сколько рабочий автомат выстрелов делал за год?.

Рабочий? В смысле - который "на руках" в подразделении? От 0 до ... думаю, до пары-тройки тысяч в год.
Скажу по другому. Я ни разу не встречал сам и не слышал упоминания об списании ствола АК по износу. Эти вопросы контролировал начальник службы РАВ отряда. И в отчетах не видел. По утере (в основном в реке, один раз вообще БМП-2 при переправе за час замыло грунтом и камнями - поминай как звали ; сам в том месте на шишиге тонул ), по раздолбайству типа под гусеницей оставили, по пожару,... но по износу - не помню такого. При мне перевооружались постепенно на АК-74М - все обычные были вполне исправны, просто сдавались на склад.
По сравнению (ИМХО) АК - М-16 - в тир бы взял М-16, в горы и т.д. - ясен перец АК. Без вариантов. АК-74М желательно.
По калибрам. Ясен перец, в общих случаях 5,45. Ибо давайте я с 300 патронами 5,45, а вы с 300 7,62 - и денек по горам пошастать.

ПО ПК и МАГу. Вышесказанное - предложите выбор пулеметчику.
С надежностью ПК никогда никаких проблем не было. Когда получал ПК себе со склада - сразу дали коробки, ленты, ящик патронов, чехол и два ствола, причем разных, гладкий и с ребрами.
Большую коробку (кажется 250 или 200) выпускает не напрягаясь, дальше не пробовали, незачем было.
С рук стрелять - прикольно на ночных стрельбах, короткими, трассерами - результат, как с земли практически. Вообще, трассерами от пуза стрелять, корректируя, прикольно и довольно точно. Но это на стрельбище, а так - нафиг-нафиг.
По патронам? Что-то не припоминается проблем с ними вообще, как таковых. Один раз отстреливали ржавые из дырявого старого цинка. Несколько раз была неподача в АК. Все.
Конечно, в мире туева хуча и другого красивого и офигенного оружия.
Однако ж полмира почему-то пользует ПК и АК, СВД. И не жужжит.
Впрочем, если на халяву...

 

[beber]

меня глючит или это у него в руках МАГ???

 

[Rat84]

А что страного?

 

[beber]

да наабарот все нармально, раньше то на мивцаим их не брали "устарел" говорили)))))))

 

[simon]

Бебер Вас не Глючит, есть по краней мере 2-е фотки из 2-ух разных подразделений с Магами на.

И ето правильно - в застройке, всегда важно мобильность - поетому он не тащит Браунинг 0.5 с БС/МДЗ



А если серьезно - да меньше патронов, да тяжелее, но плюсы....

Мой друг Магист и я в Елякиме делали имун. Разбирая мишени посмотрели на результаты - нам поставили в глубине комнаты картонную "хеци дмут" и мы растреляли около 100 патронов просто по дверям 2-ух 3-ех домов - не видя что там есть картонка - картонку так посекло осколками бетона - не пулями что "Ну его на..." стреляли с 300 метров, и у него был 2-ой номер с биноклем (то есть я), было классно (кто знает еляким - старая деревня лашаб, гора метания гранат и магистов).

 

[Rat84]

Устарел

Был у нас марав кева, и мы на него таскали МАГ с хацубой. И вот както нас комбат "застукал" поутру, и спросил

- Пацаны а почему вы с МАГом?

После этого ходили на маарав с макахом

 

[beber]

...и ето правильно!

 

[private]

да наабарот все нармально, раньше то на мивцаим их не брали "устарел" говорили)))))))

Раньше это когда? Раньше кроме мага вообще ничего не было, да и сейчас полноценной замены нет.

Правда пока несешь умереть хочется (особенно после большого перерыва), зато потом если пострелять удается !!!

Был бы он еще легче килограмма на 2-3 цены бы не было. А так не очень с ним побегаешь в реальной обстановке, если сам средних габаритов. Хотя пулеметчик бегать не должен, он должен перемещаться

 

[beber]

Раньше это когда? Раньше кроме мага вообще ничего не было, да и сейчас полноценной замены нет.

Правда пока несешь умереть хочется (особенно после большого перерыва), зато потом если пострелять удается !!!

Был бы он еще легче килограмма на 2-3 цены бы не было. А так не очень с ним побегаешь в реальной обстановке, если сам средних габаритов. Хотя пулеметчик бегать не должен, он должен перемещаться

раньше это примерно 2000-2008

думали "негев" полностью справится с задачами "маг"а

 

[Rat84]

думали "негев" полностью справится с задачами "маг"а

Никогда так недумали, "Негев" всегда был пулемётом отделения, МАГ это взводный-ротный (иногда и батальёный) уровни.

 

[private]

Никогда так недумали, "Негев" всегда был пулемётом отделения, МАГ это взводный-ротный (иногда и батальёный) уровни.

Я бы дополнил. МАГ единый пулемет а негев ручной, соответственно МАГ занимает намного более широкую нишу. Иногда и отделению нужен МАГ.

Хотя я очень субъективен на срочной негева еще не было, а в резерве тоже не выдавали и даже не обучали так что видел только у соседей.

 

[Rat84]

Хотя я очень субъективен на срочной негева еще не было, а в резерве тоже не выдавали и даже не обучали так что видел только у соседей.

Днём Негев вполне сибе до 500 метров плотный огонь создаёт, ночью уже от ПНВ зависит, тут шо МАГ шо маках одна фигня.

 

[private]

Днём Негев вполне сибе до 500 метров плотный огонь создаёт, ночью уже от ПНВ зависит, тут шо МАГ шо маках одна фигня.

А как насчет пробиваемости и энергии? Как правильно заметил simon от МАГа не только и пули но и осколки всякой фигни начинают летать от которых урона может быть не меньше. И как с непрерывностью стрельбы? Я как-то с перепугу всю ленту из МАГа в одно касание выдал, и ничего по отзывам очевидцев кучно легла. (правда это со станка было )

 

[Rat84]

А как насчет пробиваемости и энергии? Как правильно заметил simon от МАГа не только и пули но и осколки всякой фигни начинают летать от которых урона может быть не меньше. И как с непрерывностью стрельбы? Я как-то с перепугу всю ленту из МАГа в одно касание выдал, и ничего по отзывам очевидцев кучно легла. (правда это со станка было )

Вот вам про Негев

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=369244#369244

А МАГ при всех его плюсах снижает манёвреность отдиления ИМХО. А вот на взводном уровне 1-2 МАГа обязательны.

Непрерывнасть на бумаге или в жизни?

Самое главное это правильный боец к пулемёту подобраный.

 

[private]

Вот вам про Негев

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=369244#369244

А МАГ при всех его плюсах снижает манёвреность отдиления ИМХО. А вот на взводном уровне 1-2 МАГа обязательны.

Непрерывнасть на бумаге или в жизни?

Самое главное это правильный боец к пулемёту подобраный.

спасибо, читал

Насчет маневренности, это да особенно в застройке.

В жизни, желательно после недели на природе

А бойцы разные бывают да и ситуации тоже к сожалению

 

[quadro1980]

МАГ на сравнительных тестах показал 55,000 MRBF - гораздо лучше любого другого пулемёта, включая советские

дорогой Graycat я тут почитал что ты пишеш а главное с каким пафасом как будто ты сам принимал учястие в разроботке или хотя бы сам пользовался магом или рпк.причем приводя статистику неприводиш никаких сравнительных данных и даже источника но мне это и ненужно так как сам в подробностях могу тебе всё рассказать из личного опыта. жаль только что людям мозги засоряеш дизинформацией. да и твой замечятельный маг посравненью с рпк просто динозавр и кто то ещё там сказал что рпд и маг в принципе одно и тоже.(упал со стула со смеху)в них всё поразному и далеко не в пользу мага и это я могу спокойно обосновать.паходу тут половина знатоков аружие видели в лутшем случяе в музеях.

рпд 1944г7.4кг

и лента

рпк 19614.8кг

и динозавр собственой персоны fn mag1959г10.8кг

а вот и негев, ой чють незабыл это миними но все думают что типа израел изабрёл. правдо они свой негев доробатывают 20 лет, а он всё нестреляет
fn minimi(та же фирма что и маг)1980г7.1кг

а это негев 1997г7.5кг(за17 лет поправился)

найди 20 различий

правда миними будет чють получше, правда лента что у мага что у негева (оба бельгийские) сыпится как песок. вся система лент нато сипеца при самом слабом касание так как держится на кликах которые под давлением обхватывают пулю и естествено при лёгком нажатие идёт здвиг крипления ленты по пуле и она уже невходит правильно в маг что делает маацор и скорее всего дыру в голове а это значит что с ним нужно относится как с целкой а русской лентой например как на картинке можно стегать врага полецу а потом продожать стрельбу так как звения ленты не крепятся к патрону кликом а прошиты медью между собой как штопка а патрон сидит в нутри как пробка.а если сравнивать с магом так уже не рпк а ПК ПКС ПКТ ПКБ ПКМ ПКМС ПКМТ что в принципе одно и тоже только с разными криплениями,примочками и длинны ствола
пк 1961г9кг

а это единый пулемёт Дегтярёва 19606.6кг(старший брат пк)

так он и то легче мага-9кг(голый) а маг 11кг (голый) а рпк меньше 5кг так что как их вообще можно сравнивать скорее с негевом который хоть и называется легким но весит 7.4 а это уже вес того же ПК а он уже из категории "тяжолых"причем калибр как у мага а дальность ещё больше так как и гильза чють больше и ствол пк длинее чем у мага на 100мм в самой короткой версии и на 177 в самой длиной вот и подумайте что лутче и это даже неговоря об эксплотационных качествах. и непоймите меня неправельно я не патриот россии и служил тоже не в россии просто против фактов непопрёш. вот если б речь шла за автопром то я бы нестал себя утруждать тоесть если есть пулемёт лутще и убойней по всем параметрам чем маг а весит он как негев то зачем мне маг (и негев(( ) ??????????????!

 

[frosty74]

quadro1980, ты внимание обратил, когда грэйкет свой пост постил?

Больше 4-х лет назад, а последние посты касаются больше разницы между Негевом и МАГом.

А специально для теоретиков подчеркну - у нас сейчас во взводе есть и те и другие, я сам иногда беру на выходы пулемет, предпочитаю МАГ, но не потому, что он "лучше" ПК, а потому что он есть, но если пройду мимо конченого хамасника с ПК, свой МАГ на его ПК менять не буду по ряду причин, более важных, чем разница в 2.5 кг или теоретически более надежная нерассыпная лента, теоретизировать - одно, а в реальных условиях теория сильно корректируется независящими от бойца обстоятельствами.

 

[quadro1980]

и вообще нужно очень осторожно относится к параметрам оружия на сайтах так как есть очень много модификаций модели оружия и даже вида пули что меняет например скорость полёта так что не подержав в руках не торопитесь делать выводы и принимать те или иные параметры за абсолютную велечену.

quadro1980, ты внимание обратил, когда грэйкет свой пост постил?

Больше 4-х лет назад, а последние посты касаются больше разницы между Негевом и МАГом.

А специально для теоретиков подчеркну ...

а кто тебе сказал что я теоретик? гдуд 621 мэрц 0 "магист и да я обротил внимание на то чего касаются посты и кто захочет найти в моём посте ответ тот найдет и тут насколько я понил нешла речь о том что у тебя есть или нету а что лутше так что я тебя несовсем понил и почему ты должен менятся с хамасником оружием? 'это что жест доброй воли!? может ещё телефонами обменяетесь. взял и пошол если есть возможность а маг ты с ним небудеш менять на пк не поряду причин как ты сказал а по одной единственой, по той что ты попадёш под трибунал поэтому берут оба.


а зачем вообще сравнивать негев с магом?! они вообще не идут ни вкакое сравнение.. так можно сравнивать что лутче пистолет или танк и я несмогу сказать однозначно. то что зделаеш пистолетом никогда незделаеш танком и наоборот.

 

[frosty74]

Куадро, не горячись, я не критикую твое желание высказать наболевшее, просто взываю к разуму, можно со своими пятью копейками и поделикатнее обращать внимание публики на неточности теоретиков, а желающий найти ответы найдет их и без твоего поста, и насчет "несравнения" Негева" и МАГа - они очень даже сравнимы, оба пехотные легкие (ручные) пулеметы, тактическая ниша общая, разница лишь в боеприпасе, грубо говоря, немного повышающем дальность огня, и весе, что сугубо индивидуально...

Кстати, там ты вроде в негативном ключе упоминал об обращении с МАГом, " как с целкой"...
Так с оружием так и надо обращаться, не важно, ПК это или МАГ, оружие - "оно ласку любит"...

 

[Rat84]

Уважаемый quadro1980 сравните Вес МАГа с лентой на 125 патронов и ПКМ на 100 патронов, а ещё сравните скорострельность и кучности. У ПКМ она рядом с МАГом и не лежала, его бросает вразные стороны как необезженого коня(по результатам отстрела двух трофейных ПКМ в Нецарим).

Кстате что это за гдуд садирный 641? Или это милуим?

В АОИ использовали и ПКМ и РПД. А вот РПК это ваще пулемётом можно назвать ну с очень большой натяжкой.




Садир гдуд 92, милуим гдуд 630.

П.С на МАГ тоже есть беззвеньевая лента.