• Zero tolerance mode in effect!

РСЗО Торнадо

newsman

newsman на старом форуме
Сухопутные войска перейдут с "Градов" на "Торнадо"
28.03.2011, 14:46:12
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=623372#623372

Нашёл вот такой линк с фото:
http://conceptualweapons.narod.ru/TextConcepts/MLRS_Tornado/

По неподтвержденным данным, на этих фотографиях изображена РСЗО "Торнадо"
При этом на 2-м фото - израильский Lynx в Азербайджане.

http://warsonline.info/raketi-i-artilleriya/suchoputnie-voyska-poluchat-reaktivnie-sistemi-zalpovogo-ognya-tornado-g.html
(то же 3 фото, 1-е - опять же израильский Lynx в Азербайджане)

http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/rocket/nureaktsys/data/ic_nomenrussiarocketnureaktsys/9/

КБ - ГНПП «Сплав»
РСЗО - «Торнадо-Г» / «Торнадо-С»
Боевая машина или ПУ (индекс ГРАУ)
Шасси - МАЗ-543М
Кол-во напра-вляющих х калибр, мм - х122 / х300
НУР (индекс ГРАУ) -
Год приня-тия на воору-жение -
Примечание - Перспективная РСЗО, 2005 г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%87_(%D0%A0%D0%A1%D0%97%D0%9E)

В настоящее время на предприятии «Сплав» создается РСЗО нового поколения — «Торнадо». Она станет двухкалиберной, объединив на одной платформе «Ураган» и «Смерч». Автоматизация стрельбы достигнет такого уровня, что установка сможет покидать позицию ещё до того, как снаряд достигнет цели. «Торнадо» сможет поражать цели как залпом, так и одиночными высокоточными ракетами, и по сути, станет универсальной тактической ракетной системой.
(ошибка - не «Ураган» и «Смерч», а «Град» и «Смерч»)
 
Для таких систем надо по максимуму смотреть.
 
Выглядит не очень умно. Для Смерча нужен МАЗ, но он явно избыточен для Град. Плюс шасси устаревшее донельзя: 543-му уже почти полвека, 543М лишь чуть-чуть младше. Да и производитель заграничный.
 
Sasha все на самом деле не совсем так.
Цитаты с VIF2

Торнадо-С - большая система, для ракет "Ураганов" и "Смерчей" длиной 5-8 м.
Торнадо-Г - малая система, для 122-мм ракет "Града" длиной 2-3 м.
Главное их отличие (помимо современной СУО) в том, что ракеты помещаются в быстросъемные кассеты, позволяющие быструю перезарядку механизированным способом (при помощи гидроманипулятора).
В частности, на Торнадо-Г устанавливаются две таких кассеты из композитных материалов (пустая весит 370 кг), по 20 122-мм ракет.
Разработка еще 2006 г., но до сих пор считалась неактуальной из-за обилия "Градов" и "Прим" советского выпуска.
В принципе, в Торнадо-Г можно переделать и старые БМ-21, однако модернизацию сочли нецелесообразной (и в самом деле, использование старых изношенных грузовиков едва ли даст серьезную экономию).
Торнадо-Г устанавливается на любой 5-6 тонный грузовик (Камаз - Урал)

Торнадо-С ставят не на MAЗ, а на МЗКТ-7930 "Астролог", которое сейчас является базовым тяжелом шасси для армии см. фото:

http://www.supermaz.ru/mode.54848-id.58435-type.html
 
СУО скорее всего общее, вроде с французами на эту тему сотрудничали.
 
Sasha все на самом деле не совсем так.
Цитаты с VIF2 ...
Спасибо, прояснили. Правда, как это часто бывает, появляются новые вопросы.
1. Наконец то стали переходить на кассеты - хорошо. Но зачем менять названия существующих машин (добавили бы очередную "м" в название), притом давать одинаковое название разным системам? Похоже опять ПиАр.
2. Все таки интересно, что там общего? СУО то вряд ли располагается на ПУ. Описанная модернизация - это модернизация ПУ. Кстати, если СУО новое - то ведь наверняка оно применимо и к старым Град и Смерч.
3. Почему опять выбрали Минск, когда родной БЗКТ умирает? Брянск уже почти помер, теперь точно помрет. :x
 
Сухопутные войска перейдут с "Градов" на "Торнадо"
28.03.2011, 14:46:12
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=623372#623372

Нашёл вот такой линк с фото:
http://conceptualweapons.narod.ru/TextConcepts/MLRS_Tornado/

По неподтвержденным данным, на этих фотографиях изображена РСЗО "Торнадо"
При этом на 2-м фото - израильский Lynx в Азербайджане.
Похоже, что на фото 1 и 3 кассеты на с ракетами установленые на ПУ разные, на первой по 6 300 мм. ракет, а на третьей 20 122 мм. ракет.
 
1. Наконец то стали переходить на кассеты - хорошо. Но зачем менять названия существующих машин (добавили бы очередную "м" в название), притом давать одинаковое название разным системам? Похоже опять ПиАр
Скорее всего там совместимость по логистике, посадочным местам под кассеты, СУО, транспортно-погрузочным машинам, + вполне вероятно на шасси Торнадо-С в случае крайней нужны можно навесить и 122 мм кассету. Не ПиАр а брендинг, заказчику всегда удобнее впаривать единую унифицированную систему, даже если унификация весьма условная.

2. Все таки интересно, что там общего? СУО то вряд ли располагается на ПУ. Описанная модернизация - это модернизация ПУ. Кстати, если СУО новое - то ведь наверняка оно применимо и к старым Град и Смерч.
А почему-бы СУО на ПУ не располагаться, что там такого объемного?

3. Почему опять выбрали Минск, когда родной БЗКТ умирает? Брянск уже почти помер, теперь точно помрет.
А вот этот вопрос, хотя БЗКТ идет как шасси под C-400, может производственные емкости ограниченные.

Похоже, что на фото 1 и 3 кассеты на с ракетами установленые на ПУ разные, на первой по 6 300 мм. ракет, а на третьей 20 122 мм. ракет
Нет на третьей фото кассета под "Ураган" 220 мм. На militaryphoto мелькали фото с другого ракруса.
 
Скорее всего там совместимость по логистике,.
Вряд ли. Основная логистика это автомобили и ТО ракет. А они разные.

посадочным местам под кассеты
Не вижу особого смысла

транспортно-погрузочным машинам
Однозначно нет - разные габариты боезапаса и разные весовые характеристики для крана.

А почему-бы СУО на ПУ не располагаться, что там такого объемного?
Смотря о каком СУО вы говорите. Если элементарные тяги и простейший прицел - тут помощь французов ни к чему. Если о комплексах типа 1В17 или 1В12, ПРП-4, АЗК-7 и 1Л219 - то это не то что на ПУ не поместится - это само по себе целая автоколонна.

А вот этот вопрос, хотя БЗКТ идет как шасси под C-400, может производственные емкости ограниченные.
У меня оба родителя на БАЗе работали (тогда он еще БЗКТ не был), да и сам я там бывал. Для него этот заказ тьфу. Другое дело, что потом завод разграбили, даже электропроводку из цехов сперли. Ну так если заказов не будет, то и не восстановят.
 
Смотря о каком СУО вы говорите. Если элементарные тяги и простейший прицел - тут помощь французов ни к чему. Если о комплексах типа 1В17 или 1В12, ПРП-4, АЗК-7 и 1Л219 - то это не то что на ПУ не поместится - это само по себе целая автоколонна.
По поводу СУО - вот описание SIGMA, которую хотели ставить на смерч. Я естественно не имею в виду полный комплекс с машинами разведки и пунктом автоматизированного управления бригадой.

По его словам, система SIGMA 30, разработанная в 1995 году на гиро-лазерных технологиях для высокоточной стрельбы, имеет вес 20 кг против 50 на старой системе, время наведения - 5 минут против 15, точность стрельбы с коэффициентом 0,9 против 2, наработку на отказ 20 тысяч часов против 5 тыс.
По поводу БАЗ - за три квартала 2007 - 210 шасси, за первый квартал 2008 - 135 шасси, по моему неплохой рост да и объем для спец-шасси приличные. По двум последним годам данных не нашел.
 
Скорее всего оптимумом бы было размещение пакетов (и 122, и 220, и 300мм) на шасси КАМАЗа. 8-ми колёсный Мустанг утащит и 12 ракет Смерча. 2 пакета по 6. Ну уж один-то - точно.
 
Скорее всего оптимумом бы было размещение пакетов (и 122, и 220, и 300мм) на шасси КАМАЗа. 8-ми колёсный Мустанг утащит и 12 ракет Смерча. 2 пакета по 6. Ну уж один-то - точно.
Такая в принципе уже есть - 9А52-4. Адаптировать по дбикалибеность - 300/122 (220 в историю) и... вполне подходящая РСЗО бригадного уровня. Основные задачи - Градом, "длинная рука" комбрига - Смерчь и... производные.

Более тяжелая БМ армейского уровня, тоже бикалиберная, но предполагающая в кач. основных"смерчевские" БП (2 пакета) - на шасси БАЗика.

/Это касательно РА./
 
Адаптировать по дбикалибеность - 300/122 (220 в историю) и... вполне подходящая РСЗО бригадного уровня. Основные задачи - Градом, "длинная рука" комбрига - Смерчь и... производные.

Более тяжелая БМ армейского уровня, тоже бикалиберная, но предполагающая в кач. основных"смерчевские" БП (2 пакета) - на шасси БАЗика.

/Это касательно РА./
Ну если касательно РА, то непонятно следующее - как бы получается что основная задача бригадного дивизиона РСЗО это постановка минных заграждений и контрбатарейная борьба. Тогда почему именно 220мм на свалку? Или не проще ли разработать кассетные снаряды с минами для 152мм гаубиц, а то и добавить "Зоопарков" в МСБР и вообще передать РСЗО на уровень ОК в артбригады оставив одни лишь Смерчи?
 
Ну если касательно РА, то непонятно следующее - как бы получается что основная задача бригадного дивизиона РСЗО это постановка минных заграждений и контрбатарейная борьба. Тогда почему именно 220мм на свалку? Или не проще ли разработать кассетные снаряды с минами для 152мм гаубиц, а то и добавить "Зоопарков" в МСБР и вообще передать РСЗО на уровень ОК в артбригады оставив одни лишь Смерчи?
Непонятно- это инициативная разработка производителя по принципу "а мы тут интересную хреновину сделали. Гляньте- может, пригодится?" или разработка по заказу военных с учетом структуры. Если второе, то на какой уровень будет встраиваться?
Среди задач РСЗО, кстати, основная вроде удары по скоплениям войск противника, например, на рубеже атаки.
 
Адаптировать по дбикалибеность - 300/122 (220 в историю)
Нет. 220мм оставить. Как в АSTROS-2. Там 127/180/300мм. Кстати, действительно на 30 лет Россия от Запада отстаёт в вооружении СВ. Этой бразильской РСЗО как раз около трёх десятков лет.

Непонятно- это инициативная разработка производителя по принципу "а мы тут интересную хреновину сделали. Гляньте- может, пригодится?" или разработка по заказу военных с учетом структуры.
Да понятно, что для экспорта. Хотя формально должны и на собственное вооружение принять.
 
По поводу СУО - вот описание SIGMA, которую хотели ставить на смерч.
Ба, знакомые все лица! Как же, известная Сагемовская поделка. Только это французская разработка, что там РФ могла "совместно разрабатывать"? Да и обслуживать там особо нечего, достаточно надежная фиговина, всю войну пройдет без поломок.
П.С. Эта хрень для того, что бы понять где ты и куда наводить. ЦУ ей выдают совсем другого класса системы.

По поводу БАЗ - за три квартала 2007 - 210 шасси, за первый квартал 2008 - 135 шасси, по моему неплохой рост да и объем для спец-шасси приличные. По двум последним годам данных не нашел.
Интересно, сколько из них нефтегазовикам, и сколько армии? Потому что раньше упор был в основном на первых. Надо спросить родителей, поддерживают ли они еще связь с бывшими коллегами.
Для того 15.000 завода, что я знал, немного, но для нонешних времен неплохо.
 
Ба, знакомые все лица! Как же, известная Сагемовская поделка. Только это французская разработка, что там РФ могла "совместно разрабатывать"? Да и обслуживать там особо нечего, достаточно надежная фиговина, всю войну пройдет без поломок.
Как это что разрабатывать, а универсальный кронштейн для крепления на шасси? Разве можно такую серьезную задачу доверить каким-то французам?
 
Назад
Сверху Снизу