События в Газе и на границе с Газой

право стать израильтянами , им придётся заслужить ( да и то не всем )
Это ни в какие международно-договорные ворота не лезет. Оккупировал - дай гражданство, или депортируй.
А это также , как и нынешний Израиль : еврейское государство с гражданами неевреями .
Ну, неевреи бывают разные. Пока что арабы - это не неевреи, а злобные враги евреев.
 

Yaf

 
...по поводу того что не нужен ...
Это, кстати, намозолившее утверждение времён разгула Шаломакшавников, заявлявших: "раз нам это (Синай, Голаны) не нужно, значит надо всё это отдать".
Помню, как в те времена Британия учинила с Аргентиной войну из за "ненужных" ей Фолклендских островов.
 
Это ни в какие международно-договорные ворота не лезет. Оккупировал - дай гражданство, или депортируй.

Вид на жительство , не равняется гражданство . Вот вид на жительство получат - со всеми плюшками ( да , Битах Леуми и прочая ) . Но одновремено и с обязанастями ( налоги и прочая ) . А вот для гражданства , экзамен , соотсветствие критериям , и клятва в верности государству . Кстати во всех других странах , так же - или ты даёшь присягу , и тогда получаешь гражданство , или нет , и тогда остаёшься только жителем .
 
Ты мне напоминаешь одного человека, который утверждал: "Хорошо, что отдали Синай, а то служившим там солдатам было так далеко ехать домой в отпуск...".
Мой друг говорил в таких случаях "Ты мне напоминаешь нечто северное". Слово йух моржовый он не произносил, - культура!
 
Вид на жительство , не равняется гражданство . Вот вид на жительство получат - со всеми плюшками ( да , Битах Леуми и прочая ) . Но одновремено и с обязанастями ( налоги и прочая ) . А вот для гражданства , экзамен , соотсветствие критериям , и клятва в верности государству . Кстати во всех других странах , так же - или ты даёшь присягу , и тогда получаешь гражданство , или нет , и тогда остаёшься только жителем .
Клятва верности араба государству Израиль - вот и решение вопроса...
 
За шкафом . Ты ведь сам упомянул политиков ( и правильно упомянул , потому что это только подчёркивает , что политика штука такая , сегодня одна , а завтра другая . А вот земля остаётся , она либо есть , либо её нет ) .
 
Клятва верности араба государству Израиль - вот и решение вопроса...
Да , смешно - я понимаю . Но задумайся , насколько это более смешно , чем бумажка в обмен на территории ? Тем не менее , почему то для тебя эти бумажки серьёзно ?
 
За шкафом . Ты ведь сам упомянул политиков ( и правильно упомянул , потому что это только подчёркивает , что политика штука такая , сегодня одна , а завтра другая . А вот земля остаётся , она либо есть , либо её нет ) .
На вопрос Зачем ты уж отвечай Зашкафом, будь грамотным.
 
Да , смешно - я понимаю . Но задумайся , насколько это более смешно , чем бумажка в обмен на территории ? Тем не менее , почему то для тебя эти бумажки серьёзно ?
Не приписывай мне то, что я не писал. Никакие договоры не действуют, когда нет силы их обеспечить. Договоры с Египтом и Иордании именно потому и живы, что им вломили, и они знают - если что, вломим опять. А вот если мы станем слабее - договор станет бумажкой. Впрочем, ведь у нас остается Клятва верности араба государству Израиль!
 
А для этого в свою очередь , должно быть принято твёрдое и окончательное решение : палестинскому государству на запад от р. Иордан не бывать . Никогда и ни при каких обстоятельтсвах . А пока такого решения нет , у палестинцев всегда будет надежда ( хотелось бы верить что ложная . . . ) , что " ещё немного , ещё чуть - чуть " . . .
Такое решение не может быть принято при парламентской демократии в принципе. Предлагаешь монархию или авториторитаризм с человеческим лицом.... иногда...?
Это еще почему? Там, вообще-то, газ, нефть и уран. Плюс Суэцкий канал.
И, на минуточку, свободной земли - на полтора Израиля.
Суэцкий канал? Серьезно? И много мы заработали контролируя один берег канала в течении 12-и лет? Предлагаешь кусок египта тоже себе забрать?
 

MZ.

 
Такое решение не может быть принято при парламентской демократии в принципе. Предлагаешь монархию или авториторитаризм с человеческим лицом.... иногда...?

Суэцкий канал? Серьезно? И много мы заработали контролируя один берег канала в течении 12-и лет? Предлагаешь кусок египта тоже себе забрать?
Да ладно. Мне и половины канала хватит. А знаешь, даже и без канала обойдусь.
Просто не люблю, когда отмахиваются - мол, кому нужен какой-то паршивый клочек земли.

И, кстати, хоть это и не мне адресовано, но насчет демократии ты не прав в данном аспекте. Она прекрасно умеет хранить ценности. В том числе и законодательным путем. А вот, как раз монархия ничего такого не гарантирует. Достаточно сменить (или напоить например) одного царя и пожалуйте: "Кемска волость? А я-то думал!"
 
Да ладно. Мне и половины канала хватит. А знаешь, даже и без канала обойдусь.
Просто не люблю, когда отмахиваются - мол, кому нужен какой-то паршивый клочек земли.
Я просто к тому, что суэцкий канал не является, как ты написал раньше, одним из примеров того, как Синай может быть полезен в экономическом плане. Более того, с точностью до наоборот, оккупация синая значит состояние войеы с египтом, значит закрытый канал, значит международное давление к его открытию.
И, кстати, хоть это и не мне адресовано, но насчет демократии ты не прав в данном аспекте. Она прекрасно умеет хранить ценности. В том числе и законодательным путем. А вот, как раз монархия ничего такого не гарантирует. Достаточно сменить (или напоить например) одного царя и пожалуйте: "Кемска волость? А я-то думал!"
Не в нашем случае. У нас правительства очень быстро меняют направление политики. Царь может сидеть 10-20-50 лет на троне, гарантируя относительную стабильность принятых решений, израильская демократия нет.
 

Yaf

 
...Царь может сидеть 10-20-50 лет на троне, гарантируя относительную стабильность принятых решений, израильская демократия нет.
Вот поэтому я за царя.
Что касается Синая, то не припоминаю, что Синай когда либо принадлежал Израилю. (Это не означает, что я был за отдачу Синая Египту.
 
Я просто к тому, что суэцкий канал не является, как ты написал раньше, одним из примеров того, как Синай может быть полезен в экономическом плане. Более того, с точностью до наоборот, оккупация синая значит состояние войеы с египтом, значит закрытый канал, значит международное давление к его открытию.
Вот как раз именно сидение на канале , позволяло ( при известном желании ) заключить мирный договор и без отдачи Синая : мы позволим вам эксплуатировать канал и получать с него прибыль ( скажем 90 , а то и все 100 процентов ! ) , а вы нам за это мирный договор ( без отдачи Синая ) . А если нет , то тогда таки фиг вам а не канал . Да , мы тже от него ничего в результате не поимеем , но ведь и вы тоже ! Так что выбирайте .

 

марик

По дороге на губу
Вот как раз именно сидение на канале , позволяло ( при известном желании ) заключить мирный договор и без отдачи Синая : мы позволим вам эксплуатировать канал и получать с него прибыль ( скажем 90 , а то и все 100 процентов ! ) , а вы нам за это мирный договор ( без отдачи Синая ) . А если нет , то тогда таки фиг вам а не канал . Да , мы тже от него ничего в результате не поимеем , но ведь и вы тоже ! Так что выбирайте .

Проблема в том что не хотели Египтяне канал без Синая. Они хотели все. И поселения снесли, хотя могли упереться ради принципа на одном или двух процентах земли, затыкающих газу, И этим сами заложили бомбу под любые соглашения. Потому что теперь они требуют все. И нет прецедента обратному.
 
Это еще почему? Там, вообще-то, газ, нефть и уран. Плюс Суэцкий канал.
И, на минуточку, свободной земли - на полтора Израиля.
Да, я не подумал. Тогда давай Ливан прихватим, и немножко Кувейт, и Швейцарию для отдыха на лыжах.
 
Сверху Снизу