Сражение за Голаны, 1967 г.

Например, для миллионов людей, верящих, что 5-го, для военной истории, наконец...
 

lev

 
А можно поподробнее? Какими силами захватывали, что противопоставили наши, потери сторон, результаты боя? Ну и влияние на продолжение БД, разумеется.
Уже спрашивал. Ответа не было. Ждём материала.
 
Я тоже к глубоко верующим в 5-е отношусь.
Но почему бы и не отречься от веры, если будут веские причины... :)
Так что жду с большим нетерпением.

И раз уж об анонсах зашла речь: может в материале планируются еще неожиданности таких масштабов? o_O
 
Я тоже к глубоко верующим в 5-е отношусь.
И это одна из причин толкнувшая нас к диспуту. По определению, началом войны считается либо ее обьявление одной из сторон, либо начало боевых действий с чьей либо стороны. Но не проведение первой успешной операции. Ах Синай...ах Иерусалим...ах западный берег...Все об этом. В то же время, "бой" у Дана - единственный случай за войну, когда неприятель вторгся на израильскую территорию с намерением захвата населенных пунктов и развития успеха. Казалось бы момент неординарный, но о нем либо ничего, либо вскользь не акцентируя на подробностях. Этому есть причина?
 
В то же время, "бой" у Дана - единственный случай за войну, когда неприятель вторгся на израильскую территорию с намерением захвата населенных пунктов и развития успеха. Казалось бы момент неординарный, но о нем либо ничего, либо вскользь не акцентируя на подробностях. Этому есть причина?
Ясное дело, что есть. Кой-кому весьма не выгодно, чтобы умеющие думать, люди задались вопросом: а не может ли ситуация с вторжением, захватом и развитием успеха повториться? А почему бы и нет, собственно? И тогда сей вопрос плавно и ненавязчиво перетечет в следующий: а за каким, собственно, в таком случае угробили АГМАРы и расформировали китот коненут и вообще, который год с энтузазызмом, достойным лучшего применения, настойчиво разоружают население ВОЮЮЩЕЙ страны? Qui prodest?, как говорится...
 

lev

 
И это одна из причин толкнувшая нас к диспуту. По определению, началом войны считается либо ее обьявление одной из сторон, либо начало боевых действий с чьей либо стороны. Но не проведение первой успешной операции. Ах Синай...ах Иерусалим...ах западный берег...Все об этом. В то же время, "бой" у Дана - единственный случай за войну, когда неприятель вторгся на израильскую территорию с намерением захвата населенных пунктов и развития успеха. Казалось бы момент неординарный, но о нем либо ничего, либо вскользь не акцентируя на подробностях. Этому есть причина?
Не было вскользь никогда. Всегда все, кто действительно хотел (а не ура-патриоты и горе-любители) знал об атаке сирийского пехотного батальона (сейчас не помню номеоа навскидку - есть в статье) с танками на кибуц Дан и Тель Дан. Один из подбитых или испорченных Т-34 (правда, покрашенный) до сих пор стоит в кибуце. Это было 6.6. Поскольку эта атака была произведена после отдачи приказа сирийской армии перейти к обороне (правда АОИ тогда об этом приказе не знала), она была не серьёзной. Опять же, подробности в статье. Кстати, кибуц Дан был не единственным местом где сирийцы в тот день пробовали вторгнуться на израильскую территорию - ещё менее удачно.
 
И это одна из причин толкнувшая нас к диспуту. По определению, началом войны считается либо ее обьявление одной из сторон, либо начало боевых действий с чьей либо стороны. Но не проведение первой успешной операции.
Да, конечно.

Только это должно быть настоящее начало, именно за которым, однозначно и тянется неразрывная цепь дальнейших боевых действий.

Если есть разрыв по времени, или событие незначимое, ни на что не повлиявшее, то критерий не катит.

Для иллюстрации:

Можно ли считать началом той же войны знаменитый воздушный бой с сирийцами, 7 апреля, который, кстати, как раз очень сильно повлиял на обстановку в плане эскалации, плюс был серьезным масштабным эпизодом чисто с военной точки зрения?

Или же считать (условный пример) началом Вел. Отеч. войны 20 или 21 июня, потому что советские пограничники обстреливали немецкие самолеты-разведчики?

Известная мне атака на Дан и окресности соотвествует упомянутому levом выше.

Ни о каких телодвижениях сирийцев, тянущих на полноценное начало войны до утра 5-го (начало израильских воздушной операции "Мокед" и наступления на юге) я не слышал.

Кстати, решение об их начале было принято раньше, чем 4-го, т.е. вне зависимости от имевших, или не имевших место сирийских происков...

В любом случае, если речь не идет о путанице с датами, будет интересно узнать, что же там было 4-го июня у Дана с Баниасом.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
По этой книге:

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=432440#432440

Стр. 223-224 - 05/06.

11:05 - МО и НГШ принимают решение - если Сирия не будет предпринимать активных действий, АОИ не будет действовать против неё. (В 1967 г. Сирия - ближайший союзник СССР на БВ.)

12:15 - сирийские самолёты атакуют цели в Израиле. Как следствие ВВС Израиля уничтожает ВВС Сирии в рамках 3-й волны операции "Мокед".

14:55 - МО разрешает ВМС действовать против ВМС Сирии, в 15:20 получено и разрешение ПМ, но далее ВМС приказано подождать, пока намерения сирийцев не прояснятся.

18:40 - сирийцы открывают арт. огонь по Рош-Пина (затем и по др. населённым пунктам). ВВС и ВМС Израиля получают разрешение действовать против сирийцев. При этом отдан приказ не наносить ударов по Кунейтре.

Таким образом, в первый день войны действия Израиля были направлены на предотвращение открытия 3-го фронта, реальным ударом по Сирии стал только удар по её аэродромам, а единственным сухопутным действием сирийцев был артогнь.

Стр. 228 - ночь 5-6/6/67

ВМС проводят ряд операций против ВМС Сирии, все - неудачные.

Стр. 233-234 - ночь 5-6/6/67 - утро 6/6/67

Отдан приказ с рассвета бомбить сирийскую артиллерию и цели в Кунейтре. Замечена концентрация сирийских танков и пехоты.

Стр. 240-241 - местные атаки сирийцев - утро 6/6/67

В 05:45 сирийцы подвергли артобстрелу весь Галилейский выступ. В 06:30 началось продвижение сирийских танков из района Баниас и Нухейла в сторону Дан, через пол часа началось наступление и пехоты. Наступавшие разделились на 2 группы (каждая - по роте пехоты и танки). Одна атаковала холм (Тель Дан), вторая - кибуц Дан. Атака была остановлена силами АОИ и самообороны кибуца, сирийцы отступили бросив 10 тел убитых.

Параллельно в 06:00 сирийцы начали атаку на ОП Ашмора. Атака была отбита.

В 09:35 были сообщения о сирийских атаках на Эйн-Гав и Шаар-Ешув, позже выяснилось что сообщения были ошибочны.

В 10:09 нач. штаба СВО Дан Ленер сообщал в ГШ о концентрации для атаки 3 сирийских танковых батальонов и парашютистов и просил авиаподдержку (до этого сирийский фронт был последним в порядке приоритетов на авиаоддержку).

Стр. 250

В 20:35 МО отклонил просьбы зам. НГШ начать наступательные действия и разрешил только занять демилитаризованную зону (Тель-Азазиат). Приказ отдан СВО в 20:55.

Вот всё что было на сирийском фронте за первых два дня войны. АОИ вела наступление на Египет и Иорданию, причём в Иордании (Самария) были задействованы основные брт силы СВО - 45-я мех бр. и часть 37-й брт бр.

Подозреваю что у сторожилов Дан прошёл "временной сдвиг". Т.е. начало войны (05/06/67) у них ассоциируется с началом масштабных боевых действий против Сирии (09/06/67), соответственно атака сирийцев на Дан (06/06/67) у них в памяти сместилась назад (04/06/67).

Не зря говорят - "врёт, как очевидец".

Поскольку эта атака была произведена после отдачи приказа сирийской армии перейти к обороне (правда АОИ тогда об этом приказе не знала), она была не серьёзной. Опять же, подробности в статье. Кстати, кибуц Дан был не единственным местом где сирийцы в тот день пробовали вторгнуться на израильскую территорию - ещё менее удачно.
Добавлю. План сирийского наступления назывался "Нацер". Ночью 5-6/6/67 сирийцы его отменили и перешли к обороне, но при этом решили (видимо как помощь Египту) провести обманные действия ("hаттайа"), входившие в этот план. Вот эти маломощные атаки на Дан и Ашмора и были этими обманными действиями.
 

lev

 
По этой книге: ...
Олег!

1. Спасибо. Вы только подтверждаете что я говорил/писал
2. Не забирайте у меня "лавры". Обо всём есть в статье и подробней + ещё много чего.

Вооружитесь терпением.
 
По книге?.....Это как раз то, что и смущает меня больше всего. Компетентность авторов.

Вот, на вскидку:

В 05:45 сирийцы подвергли артобстрелу весь Галилейский выступ. В 06:30 началось продвижение сирийских танков из района Баниас и Нухейла в сторону Дан, через пол часа началось наступление и пехоты. Наступавшие разделились на 2 группы (каждая - по роте пехоты и танки). Одна атаковала холм (Тель Дан), вторая - кибуц Дан. Атака была остановлена силами АОИ и самообороны кибуца, сирийцы отступили бросив 10 тел убитых.
На Тель Нухейла было два сирийских танка Т-3, один на ходу, другой зарыт в капонире. Они вели огонь по Тель Дану, но никуда не продвигались. Просто некуда. Меджу высотами растояние в 500 метров. Стоят и по ныне там.

Наступавшие на группы не делились, а обойдя с юга противотанковый ров, там, где сегодня поворот на Тель Дан, атаковали кибуц Дан от солнца пытаясь вклиниться между Тель Даном и юговосточным пильбоксом, o_O который единственный и открыл огонь. Огонь так же велся двумя миномотными расчетами с территории кибуца, опять же ж самими киббуцниками. Расположенные на Тель Дане два взвода АОИ вообще огонь не открывали. Не пройдя и двухсот метров, сирийцы начали беспорядочный отход на Баниас, потеряв около взвода.

В 09:35 были сообщения о сирийских атаках на Эйн-Гав и Шаар-Ешув, позже выяснилось что сообщения были ошибочны.
Был такой эпизод. Рабаш Шар Ишува сообщил о наступающих сирийцах. В связи с чем из Дафны были выдвинуты два Центуриона, которые увязли в луже от поврежденного водовода на территории Шар Ишува.

В 20:35 МО отклонил просьбы зам. НГШ начать наступательные действия и разрешил только занять демилитаризованную зону (Тель-Азазиат). Приказ отдан СВО в 20:55.
Тель-Азазиат никогда не был демилитаризованной зоной. На нем находилась сирийская батарея, пулеметные расчеты, вкопаные Т-3 и какой-то штаб. И сегодня все там

Не зря говорят - "врёт, как очевидец".
Это мы как раз и выясняем. Кто врет.
 

diman

 
Старик: о приведении Вами источников, как я понимаю, речи и быть не может?
 
Старик: о приведении Вами источников, как я понимаю, речи и быть не может?
Как же без источников?

Я с самого начала заявил, что привожу воспоминания непосредственных участников тех событий. Их имена, должности, фотографии обязательно включу в статью.

Ну и свои измышления по теме тоже.
 

lev

 
Вот, на вскидку:

На Тель Нухейла было два сирийских танка Т-3, один на ходу, другой зарыт в капонире. Они вели огонь по Тель Дану, но никуда не продвигались. Просто некуда. Меджу высотами растояние в 500 метров. Стоят и по ныне там.

Наступавшие на группы не делились, а обойдя с юга противотанковый ров, там, где сегодня поворот на Тель Дан, атаковали кибуц Дан от солнца пытаясь вклиниться между Тель Даном и юговосточным пильбоксом, o_O который единственный и открыл огонь. Огонь так же велся двумя миномотными расчетами с территории кибуца, опять же ж самими киббуцниками. Расположенные на Тель Дане два взвода АОИ вообще огонь не открывали. Не пройдя и двухсот метров, сирийцы начали беспорядочный отход на Баниас, потеряв около взвода.

Был такой эпизод. Рабаш Шар Ишува сообщил о наступающих сирийцах. В связи с чем из Дафны были выдвинуты два Центуриона, которые увязли в луже от поврежденного водовода на территории Шар Ишува.

Тель-Азазиат никогда не был демилитаризованной зоной. На нем находилась сирийская батарея, пулеметные расчеты, вкопаные Т-3 и какой-то штаб. И сегодня все там

Это мы как раз и выясняем. Кто врет.
На вскидку. А откуда взялся Т-34 кот. в кибуце? Он что, не атаковал? И ещё перевёрнутый (по моему до сиз пор, или до недавнего времени был) там. Здесь на форуме даже фотки приводились.

Ведь когда авторы пишут (тем более такие как Шимон Голан и Мати Майзель), они это делают по официальным отчётам оперативных отделов штабов, которые составляются по отчётам (письменным и устным, по горячим следам) участников. А то что вспоминают сегодня (42 года спустя) и даже 10 - 20 лет назад (тоже спустя срок не малый), уже помнится иначе.

А Тель Азазиат был в демилитаризованной зоне. То что на нём сидели сирийцы (и мы их не выбили оттуда ещё раньше) - это их достижение а наш просёр. Ладно, вот кусок из статьи:

Код:
Вторая атака (первая была в Ашморет) началась примерно в то же время, но была лучше организована. Её проводил 243 пб/11 пбр. при поддержке, как утверждалось, двух танковых рот (танки Т-34) от танкового батальона бригады, а также огня 2-го пб НГ. Атака была на северном участке фронта, а её объектами были кибуц Дан и Тель  Дан. Боевая задача батальона включала овладение кибуцом Дан и Тель Дан и переход к обороне западнее кибуца.  Позже выяснилось, что это должна была быть часть демонстративной/отвлекающей атаки по плану "Нацр" (главный удар планировался на участке моста Бнот-Яаков и в устье р. Иордан). Но, как уже упоминалось, в ночь с 5 на 6 июня  сирийское ВГК отдало приказ перейти к обороне.
	
	В атаке участвовали две роты пехоты с 9 танками – каждая в своём направлении -  одна рота атаковала Тель Дан, а другая  - кибуц Дан.  В 05.45 начался сирийский артобстрел, а с 07.00 в штаб СВО, на КНП 3-й тер. пбр. и на другие КП и КНП начали поступать сообщения о выдвижении сирийской пехоты с танками по направлению на кибуц Дан и на соседний мошав Шаар-Йешув. Штабр 3 получил разрешение задействовать  резерв бригады – приданный 51-й пб/1 пбр. ("Голани"). Он выдвинулся на полугусеничных бронетранспортёрах к кибуцу Кфар-Сольд . Одновременно к кибуцу Дан и к Тель Дан выдвинулся 377 тб (без тр) во главе с комбатом.
	
	Сирийская атака должна была начаться в 04.45, но фактически началась позже. Из 9 танков, три приняли участие в этой атаке и продвинулись через вади Асаль (речка Сион), ),  три (взвод) остались, в качестве огневой поддержки у подножья плато Баниас, а ещё три были, по-видимому, с другой ротой .Оборону Тель Дан держал отряд пехоты 34-го пб (3-я тер.пбр.) и танковый взвод.  В самом кибуце Дан была запланирована и организована местная рота самообороны в которую вошла допризывная молодёжь и не подлежащие призыву и мобилизации мужчины (все остальные были уже мобилизованы ранее в свои подразделения), всего 110 чел.  - их боеспособность была неоднозначной. Рота держала оборону в трёх взводных ОП и в одной позиции на отделение.
	
	С началом атаки сирийцев тр "З" ("заин")  377 тб заняла огневые позиции между кибуцом и холмом и выждала пока сирийские
	танки выйдут на открытую местность. В результате обмена выстрелами, около восьми часов утра сирийская атака захлебнулась.
	
	Другая сирийская рота спустилась с Тель-Азазиат, пошла в атаку на кибуц с востока и сумела приблизиться до 600 м к ограде. Там она была встречена огнём танков и миномётов и отступила. Были подбиты два сирийских танка, ещё два танка перевернулись – один в русло Баниас, а другой – в вади Асаль. Пятый танк был оставлен экипажем, вследствие механических неисправностей. Немногим позже сирийцы предприняли ещё одну атаку на Тель Дан, судя по всему, лишь для того, чтобы подобрать брошенное снаряжение. Эта атака (если считать её атакой) была также отбита. На месте были обнаружены 10 трупов сирийских солдат и брошенное или неисправное/повреждённое снаряжение и оружие. Потери обороняющихся – один погибший и восемь раненых.
 
На вскидку. А откуда взялся Т-34 кот. в кибуце? Он что, не атаковал?
Нет. Этот танк из тех, что остался у Сиона, там, где сейчас рыбное хозяйство. Подбили его из безоткатки, расчет киббуцников из Кфар Гилади, который прибыл в Дан в поддержку местного отряда в 9.00, 6.6

И ещё перевёрнутый (по моему до сиз пор, или до недавнего времени был) там. Здесь на форуме даже фотки приводились.
Лежат до сих пор.

Веди когда авторы пишут (тем более такие как Шимон Голан и Мати Майзель), они это делают по официальным отчётам оперативных отделов штабов, которые составляются по отчётам (письменным и устным, по горячим следам) участников. А то что вспоминают сегодня (42 года спустя) и даже 10 - 20 лет назад (тоже спустя срок не малый), уже помнится иначе.
Официальные отчеты нередко составляются с учетом желания командования. Кроме того, вряд ли кибуцники после боя писали отчет в какой либо штаб.

Вторая атака (первая была в Ашморет) началась примерно в то же время, но была лучше организована. Её проводил 243 пб/11 пбр. при поддержке, как утверждалось, двух танковых рот (танки Т-34) от танкового батальона бригады, а также огня 2-го пб НГ. Атака была на северном участке фронта, а её объектами были кибуц Дан и Тель Дан. Боевая задача батальона включала овладение кибуцом Дан и Тель Дан и переход к обороне западнее кибуца.
Юго-западнее. А с подходом резерва развивать наступление на юг Хула по правобережью Иордана до соединения со своими частями атакующих южнее.

Позже выяснилось, что это должна была быть часть демонстративной/отвлекающей атаки по плану "Нацр" (главный удар планировался на участке моста Бнот-Яаков и в устье р. Иордан). Но, как уже упоминалось, в ночь с 5 на 6 июня сирийское ВГК отдало приказ перейти к обороне.
Точнее сказать вспомогательной атаке.

В атаке участвовали две роты пехоты с 9 танками – каждая в своём направлении - одна рота атаковала Тель Дан, а другая - кибуц Дан. В 05.45 начался сирийский артобстрел, а с 07.00 в штаб СВО, на КНП 3-й тер. пбр. и на другие КП и КНП начали поступать сообщения о выдвижении сирийской пехоты с танками по направлению на кибуц Дан и на соседний мошав Шаар-Йешув.
Тогда это уже три направления.

Штабр 3 получил разрешение задействовать резерв бригады – приданный 51-й пб/1 пбр. ("Голани"). Он выдвинулся на полугусеничных бронетранспортёрах к кибуцу Кфар-Сольд .
А он вообще в другой стороне.

Одновременно к кибуцу Дан и к Тель Дан выдвинулся 377 тб (без тр) во главе с комбатом.
Но не успел. Бой к тому времени закончился.

Сирийская атака должна была начаться в 04.45, но фактически началась позже. Из 9 танков, три приняли участие в этой атаке и продвинулись через вади Асаль (речка Сион), ), три (взвод) остались, в качестве огневой поддержки у подножья плато Баниас, а ещё три были, по-видимому, с другой ротой .Оборону Тель Дан держал отряд пехоты 34-го пб (3-я тер.пбр.) и танковый взвод.
Танковый взвод находился в Дафне, а при попытке контратаковать увяз в Шар Ишуве.

В самом кибуце Дан была запланирована и организована местная рота самообороны в которую вошла допризывная молодёжь и не подлежащие призыву и мобилизации мужчины (все остальные были уже мобилизованы ранее в свои подразделения), всего 110 чел. - их боеспособность была неоднозначной. Рота держала оборону в трёх взводных ОП и в одной позиции на отделение.
Надо бы указать кроме численности и состава, вооружение.

С началом атаки сирийцев тр "З" ("заин") 377 тб заняла огневые позиции между кибуцом и холмом и выждала пока сирийские
танки выйдут на открытую местность. В результате обмена выстрелами, около восьми часов утра сирийская атака захлебнулась.
Местность и так была открытая. Пшеница и виноградники. А обмена выстрелами небыло. Сирийцы не стреляли. И драпанули от горящей пшеницы.

Другая сирийская рота спустилась с Тель-Азазиат, пошла в атаку на кибуц с востока и сумела приблизиться до 600 м к ограде. Там она была встречена огнём танков и миномётов и отступила. Были подбиты два сирийских танка, ещё два танка перевернулись – один в русло Баниас, а другой – в вади Асаль. Пятый танк был оставлен экипажем, вследствие механических неисправностей .
Это все те же две роты на одном направлении атаковавших с востока. От забора до цомет Тель Дан 300м. А еще восточнее на 300м как раз то место, где сирийцы концентрировались для атаки. Огонь вели два миномета и две полевых пушки. Сейчас выясняю каких. Два подбитых танка на счету безоткатчиков из Кфар Гилади. Второй подбили на развилке дорог перед вади Сион. Оттуда и название "Цомет Танк." Перевернулись танки в ночь с 3 на 4, оба при форсировании Баниаса и Асаля. Пятый танк, так же как и шестой и седьмой были брошены экипажами в полной исправности, с полными баками и боекомплектами.

Немногим позже сирийцы предприняли ещё одну атаку на Тель Дан, судя по всему, лишь для того, чтобы подобрать брошенное снаряжение. Эта атака (если считать её атакой) была также отбита. На месте были обнаружены 10 трупов сирийских солдат и брошенное или неисправное/повреждённое снаряжение и оружие. Потери обороняющихся – один погибший и восемь раненых.
Второй атаки как таковой небыло. Был интенсивный радиообмен, в том числе и по русски, попытка организовать повторную атаку. В общей сложности, на этом участке было обнаружено и захоронено в общей могиле, сейчас это территория прилегающая к рыбному хозяйству, около семидесяти сирийских солдат и офицеров. Оружие и снаряжение было собрано киббуцниками, кое что и до сих пор еще осталось.

Потери обороняющихся - 0 погибших, 1 легко раненный.

И еще об этом.

А Тель Азазиат был в демилитаризованной зоне. То что на нём сидели сирийцы (и мы их не выбили оттуда ещё раньше) - это их достижение а наш просёр
Общеизвесто отношение Даяна к захвау Голан и его высказывание, что мол киббуцники сами виноваты в обстрелах, потому, что пашут в демилитаризованной зоне, а сирийцам это не нравится. А как же сами сирийцы с их узловым укреппунктом в той же зоне?

Это что? Неосведомленность? Предательсьво? Глупость? Двойной стандарт по отношению к собственной стране?
 

lev

 
Общеизвесто отношение Даяна к захвау Голан и его высказывание, что мол киббуцники сами виноваты в обстрелах, потому, что пашут в демилитаризованной зоне, а сирийцам это не нравится.
Старик! Не надо усердствовать. Даян сказал что сказал ЗАДНИМ числом. Но то, что он колебался перед наступлением на Голаны и решил ДА в последнюю минуту - это известно.

Это что? Неосведомленность? Предательсьво? Глупость? Двойной стандарт по отношению к собственной стране?
А вот тут он (Даян) совсем ни при чём (и я не поклонник Даяна). Он вступил в должность минобороны только 2 (или 1-го) июня. Когда сирийцы забрались на Тель Азазиат - не помню - то ли в 50-х то ли в начале 60-х. Можно проверить.

Этот танк из тех, что остался у Сиона, там, где сейчас рыбное хозяйство. Подбили его из безоткатки, расчет киббуцников из Кфар Гилади, который прибыл в Дан в поддержку местного отряда в 9.00, 6.6
Об этом чуть позже. У меня что-то с временами не сходится. Но возможно ошибаюсь.

Официальные отчеты нередко составляются с учетом желания командования.
Это наверно в ДКБФ и у их подопечных Сирии и Египте. Но не в АОИ
Кроме того, вряд ли кибуцники после боя писали отчет в какой либо штаб.
И ждали 40 лет чтобы Вам рассказать?

Вторая атака (первая была в Ашморет) началась примерно в то же время, но была лучше организована. Её проводил 243 пб/11 пбр. при поддержке, как утверждалось, двух танковых рот (танки Т-34) от танкового батальона бригады, а также огня 2-го пб НГ. Атака была на северном участке фронта, а её объектами были кибуц Дан и Тель Дан. Боевая задача батальона включала овладение кибуцом Дан и Тель Дан и переход к обороне западнее кибуца.
.
Ю-з - это потому что так идёт дорога. Но речь идёт об общем направлении на запад.
А с подходом резерва развивать наступление на юг Хула по правобережью Иордана до соединения со своими частями атакующих южнее.
А вот это только по изначальному плану - до ночи с 5 на 6.6. План и приказ был отменён. 11-Я пбр, судя по всему приказа об отмене не получила (во всеобщем бардаке не дошёл) и поэтому действовала согласно приказу. Даже если бы этот несчастный б-н продвинулся, его бы никто поддержать не смог. Но это так...
Позже выяснилось, что это должна была быть часть демонстративной/отвлекающей атаки по плану "Нацр" (главный удар планировался на участке моста Бнот-Яаков и в устье р. Иордан). Но, как уже упоминалось, в ночь с 5 на 6 июня сирийское ВГК отдало приказ перейти к обороне.
Точнее сказать вспомогательной атаке.
Нет, именно отвлекающей - от главного направления.
В атаке участвовали две роты пехоты с 9 танками – каждая в своём направлении - одна рота атаковала Тель Дан, а другая - кибуц Дан. В 05.45 начался сирийский артобстрел, а с 07.00 в штаб СВО, на КНП 3-й тер. пбр. и на другие КП и КНП начали поступать сообщения о выдвижении сирийской пехоты с танками по направлению на кибуц Дан и на соседний мошав Шаар-Йешув.
Тогда это уже три направления.
Когда видят выдвигающиеся с востока подразделения, ещё не понятно куда они - в Дан или в Шаар Иешув - расстояние то между ними 1.5 км и лежат на том же маршруте практически - из того же исходного пункта можно выйти и туда и туда - разница небольшая.
Штабр 3 получил разрешение задействовать резерв бригады – приданный 51-й пб/1 пбр. ("Голани"). Он выдвинулся на полугусеничных бронетранспортёрах к кибуцу Кфар-Сольд .
А он вообще в другой стороне
Он южнее. Батальон на БТР. Есть дорога. 15 - 30 мин. и б-н на месте.
Одновременно к кибуцу Дан и к Тель Дан выдвинулся 377 тб (без тр) во главе с комбатом.
Но не успел. Бой к тому времени закончился.
Вы хотите сказать, что танковый батальон получивший приказ ок. 7 часов, к 9 не успел? Ведь в 9 по Вашим словам безоткатчики из Кфар Гидъади подбили танк. Они что, прибыли раньше? Когда? Кто им приказал/попросил?
Сирийская атака должна была начаться в 04.45, но фактически началась позже. Из 9 танков, три приняли участие в этой атаке и продвинулись через вади Асаль (речка Сион), ), три (взвод) остались, в качестве огневой поддержки у подножья плато Баниас, а ещё три были, по-видимому, с другой ротой .Оборону Тель Дан держал отряд пехоты 34-го пб (3-я тер.пбр.) и танковый взвод.
Танковый взвод находился в Дафне, а при попытке контратаковать увяз в Шар Ишуве.
Возможно. Не удивлюсь.
В самом кибуце Дан была запланирована и организована местная рота самообороны в которую вошла допризывная молодёжь и не подлежащие призыву и мобилизации мужчины (все остальные были уже мобилизованы ранее в свои подразделения), всего 110 чел. - их боеспособность была неоднозначной. Рота держала оборону в трёх взводных ОП и в одной позиции на отделение.
Надо бы указать кроме численности и состава, вооружение.
Не думаю, что в этом контексте это существенно, но буду рад знать.
С началом атаки сирийцев тр "З" ("заин") 377 тб заняла огневые позиции между кибуцом и холмом и выждала пока сирийские
танки выйдут на открытую местность. В результате обмена выстрелами, около восьми часов утра сирийская атака захлебнулась.
Местность и так была открытая. Пшеница и виноградники. А обмена выстрелами небыло. Сирийцы не стреляли. И драпанули от горящей пшеницы.
Я не знаю, где были их огневые позиции и что они видели. А отчего загорелась пшеница? Если танки 377 тб (рота "з"), то Вы же писали что они не успели
Другая сирийская рота спустилась с Тель-Азазиат, пошла в атаку на кибуц с востока и сумела приблизиться до 600 м к ограде. Там она была встречена огнём танков и миномётов и отступила. Были подбиты два сирийских танка, ещё два танка перевернулись – один в русло Баниас, а другой – в вади Асаль. Пятый танк был оставлен экипажем, вследствие механических неисправностей .
Это все те же две роты на одном направлении атаковавших с востока.
Неужели я так непонятно пишу?: одна рота атаковала (пробовала атаковать) Тель Дан (и драпанула, как Вы выразились) , а другая - кибуц
От забора до цомет Тель Дан 300м. А еще восточнее на 300м как раз то место, где сирийцы концентрировались для атаки. Огонь вели два миномета и две полевых пушки. Сейчас выясняю каких. Два подбитых танка на счету безоткатчиков из Кфар Гилади. Второй подбили на развилке дорог перед вади Сион. Оттуда и название "Цомет Танк."
Не стану спорить.
Перевернулись танки в ночь с 3 на 4, оба при форсировании Баниаса и Асаля.
Это откуда известно?
.

Немногим позже сирийцы предприняли ещё одну атаку на Тель Дан, судя по всему, лишь для того, чтобы подобрать брошенное снаряжение. Эта атака (если считать её атакой) была также отбита. На месте были обнаружены 10 трупов сирийских солдат и брошенное или неисправное/повреждённое снаряжение и оружие. Потери обороняющихся – один погибший и восемь раненых.
Второй атаки как таковой небыло.
Они пробовали спуститься чтобы собрать оружие и снаряжение.
Был интенсивный радиообмен, в том числе и по русски, попытка организовать повторную атаку.
А что, в кибуце было подразделение 8200? Или кибуцники знали точно кто на какой частоте ведёт радиообмен, смогли их запеленговать (в смысле что радиообмен ведут именно те, которые хотят выйти к Тель-Дан и всё в реальном масштабе времени? Насчёт по-русски, то русская речь была слышна всюду, что однако ни вкоем случае не означает что руссие советники были на Голанах (про БВ э/м аномалию слыхали?)
В общей сложности, на этом участке было обнаружено и захоронено в общей могиле, сейчас это территория прилегающая к рыбному хозяйству, около семидесяти сирийских солдат и офицеров. Оружие и снаряжение было собрано киббуцниками, кое что и до сих пор еще осталось
Вы хотите сказать, что практически уничтожили целую роту из двух? Герои прямо.
Потери обороняющихся - 0 погибших, 1 легко раненный.
А вот здесь соглашусь (и исправлю в статье. Спасибо). Мати Майзель пишет про одного погибшего, но в списках погибших (которые он сам и приводит) 6.6. не чилится никого из кибуца Дан. Есть погибшие в Дафне (2) и трое на Тель Дан. Знаете подробности и от чего, если сирийцы не стреляли при атаке на Тель Дан?. Возможно артиллерия (?)
 
Это наверно в ДКБФ и у их подопечных Сирии и Египте. Но не в АОИ
:D
Блажен кто верует. Наши липовые отчеты и приписки на ДКБФ - просто образец правдивости по сравнению с тем, что пишут в АОИ.

И ждали 40 лет чтобы Вам рассказать?
Иронизируете? Ну-ну....

Ю-з - это потому что так идёт дорога. Но речь идёт об общем направлении на запад.
тогда бы они оборонялись против собственной границы.

Он южнее. Батальон на БТР. Есть дорога. 15 - 30 мин. и б-н на месте.
Ага. Дорога как раз под Тель Азазиатом проходит. Их бы там распотрошили как голанчиков под Тель Фахром.

Вашим словам безоткатчики из Кфар Гидъади подбили танк. Они что, прибыли раньше? Когда? Кто им приказал/попросил?
Сейчас как раз узнаю подробности, включая имена.

Не думаю, что в этом контексте это существенно, но буду рад знать.
А что может быть белее существеннее чем оружие. Все таки между пращей и ПТУРСом есть некоторая разница в возможностях.

Я не знаю, где были их огневые позиции и что они видели. А отчего загорелась пшеница? Если танки 377 тб (рота "з"), то Вы же писали что они не успели
Выложу фотографии - узнаете. Пшеницу подожгли киббуцники трассерами.

Неужели я так непонятно пишу?: одна рота атаковала (пробовала атаковать) Тель Дан (и драпанула, как Вы выразились) , а другая - кибуц
Обе роты с танками начали движение от Сиона в одном направлении - Дан, Тель Дан, но от границы не прошли и трехсот метров.

Это откуда известно?
Из сирийского радиообмена

А что, в кибуце было подразделение 8200? Или кибуцники знали точно кто на какой частоте ведёт радиообмен, смогли их запеленговать (в смысле что радиообмен ведут именно те, которые хотят выйти к Тель-Дан и всё в реальном масштабе времени? Насчёт по-русски, то русская речь была слышна всюду, что однако ни вкоем случае не означает что руссие советники были на Голанах (про БВ э/м аномалию слыхали?)
Да. В кибуце была группа прослушивающая сирийский эфир. Шалом Цур- русский, Янкеле Фтеха - арабский. Советские советники-наблюдатели сидели на Кала Нимрод, а их база была в Кунейтре.

Вы хотите сказать, что практически уничтожили целую роту из двух? Герои прямо.
Факт. Захоронение случайно вскрыли в 98 году при строительстве рыбного комплекса. Пришлось по ходу менять проект, засыпать один из открытых прудов и на нем строить.

Есть погибшие в Дафне (2) и трое на Тель Дан. Знаете подробности и от чего, если сирийцы не стреляли при атаке на Тель Дан?. Возможно артиллерия (?)
Кто и при каких обстоятельствах погиб в Дафне могу узнать. Про Тель Дан тоже постараюсь.
 
Сверху Снизу