• Zero tolerance mode in effect!

Стратегические цели Израиля в решении арабо-израильского конфликта

Ну будут с ножами (и не только) из Газы приходить, как приходят с ЕШ
С ножами - это не автобусы взрывать и не ракеты запускать. Совсем разный уровень. Может для Вас издалека - это неважно, но для меня очень существенная разница
 
Ну, во-первых, вещи детей сейчас выкидывают у евреев. Арабов пока так не выселяют. Сравните Мигрон, Амону и и другие разрушенные еврейские поселения.
Не надо тут про "выкидывание детей" у евреев. Из Газы разве так выселяли?

Во-вторых, я прежде всего за экономическое выдавливание и помощь при переезде за границу. Я даже думаю, что так стратегически более эффективно.
Расшифруй, что ты понимаешь под экономическим выдавливанием? И в какие деньги обойдется эта самая "помощь"? Если ты согласен на уменьшение своей зарплаты вдвое...
 
С ножами - это не автобусы взрывать и не ракеты запускать. Совсем разный уровень. Может для Вас издалека - это неважно, но для меня очень существенная разница
Я сказал, что не только с ножами. Жертв во время среднего автотеракта не меньше, чем было во время последних обстрелов
ЗЫ Сколько поселенцев и военнослужащих было убито и ранено в Газе в 2000-2005?
 
Ваш метод дискуссий с переходом на личности наводит тоску. Мечтайте, я же не против. Вытесняйте, передавайте, заселяйте.
Ок. Готов переформулировать утверждение не переходя на личности:

Вы предлагаете в качестве стратегической цели то, которое явно не работает. То есть, Вы предлагаете повторно наступить на те же грабли.
 
Твой собеседник не силён в географии Израиля, явно не знает где находится Сдерот, и чем он был знаменит до 2005.

А ты ему ещё и аббревиатуры подсовываешь. Раз уж ты с ним дискутируешь, то у них ЙоШ это "Западный Берег.".
Он на Израильском форуме. Пусть привыкает, что Западный берег - это Иудея и Самария, сокращённо ЙоШ.
 
Исходя из этого, формулирую нашу цель: Уменьшение арабского населения между Средиземным морем и рекой Иордан.

Какими именно методами достигать эту цель? Не принципиально.

Вы заложили ошибку в самон начале, при открывании темы.

Нельзя ставить цель, не указывая метода ее решения. Уж на что фантастичен был роман Жюл Верна, "Из пушки на Луну", но там кроме цели, полета на Луну, было и средство. Другое дело, верное оно или нет.

Здесь предлагают трансфер арабов. Их два - пять миллионов. Я всецело за, только скажите - как вы собираетесь это сделать?
 
Сколько террористов проникло в Израиль из Газы после 2005?
И извини за цинизм, но потери Израиля во время "столпов" и "утесов" в разы если не на порядок ниже потерь от одного взрыва смертника в автобусе
Вы явно не в курсе. В Цук Эйтан погибло 66 и ранено 469 военных. Гражданских соответственно 7 погибших и 87 раненых.

И Вы опять же не в курсе - после Защитной Стены в Иудеи и Самарии в 2002 году арабам не удается взрывать автобусы. В том числе поэтому они на ножи перешли.
 
Расшифруй, что ты понимаешь под экономическим выдавливанием? И в какие деньги обойдется эта самая "помощь"? Если ты согласен на уменьшение своей зарплаты вдвое...
Например помогать им устраиваться в других странах, давая подъемные на переезд. Думаю, что сумма будет не слишком больше, а то и меньше, чем стоят проводимые регулярно операции в Газе и регулярная работа того же Железного Купола, у которого только один выстрел стоит не менее 20 000, а то и все 40 000. Но если что, я готов увеличить выплаты налогов на эти нужды из моей зарплаты.
 
В Палестине есть достаточно места для миллиона арабов, еще для миллиона их потомков и нескольких миллионов евреев, и для мира, для мира, который будет в избытке, так что он перебросится в Европу.
В том то и дело, что во времена Жаботинского арабов в Палестине было с гулькин нос. Так, что его рассуждения о целом миллионе или даже двух в далеком будущем выглядели явно завышенными и фантастичными, что намеренно использовалось им для иллюстрации своей мысли. И это при том, что Палестина включала в себя не только весь современный Израиль, со всеми контролируемыми им спорными территориями, но так же и то, что теперь называется Хашимитским Королевством Иордания.
А сегодня у нас в одной лишь малюсенькой Газе уже два миллиона арабов (по их данным). И еще в Иудее с Самарией полтора. И еще пара миллионов на суверенной территории Израиля. Про Иорданию уже молчу.
 
Ты предлагаешь наступить на другие грабли, более серьезные
Хе, Вы явно абсолютно не в курсе.

История заселения евреями Израиля показала, что там где есть плотное еврейское население там арабы если и есть, то ведут себя значительно более мирно в отношении евреев. История показала, что там, где прошел массовый трансфер арабов, там стало подавляющее количество евреев, соответственно - смотри предыдущее утверждение.

Так что то, что предлагаю Я и @MZ. - это очень эффективная стратегическая цель и метод решение арабо-израильского конфликта.
 
Сделать настоящую границу и послать штахим, за исключением поселений, на йух. пусть жрут друг друга или собственное говно. Будут лезть - по роже. Одномоментного решения у этого вопроса нет. Арабы не првалятся в тартарары . Выселять их в мирное (пусть и относительно) время - себе дороже, как уже говорилось.
Вот в Газе мы так и сделали. И даже гораздо больше - поселения тоже выкорчевали. Как видим, не очень-то это помогло нам в решении конфликта.
Впрочем, это офтоп с моей стороны. Если вернуться к теме, то Вы, как я понимаю, в качестве стратегической цели предлагаете нам размежевание. Принято.
 
я офигеваю, как россиянцы учат нас коммерциижить
Чего ещё ожидать от популяризатора "русского мира" на израильском форуме?
Джентельмены, убедительная просьба воздержаться от перехода на личности. Легитимный участник выдвинул теоретическое предложение, которое, как Вы знаете, разделяют и многие израильтяне. Я, конечно, против этого предложения, но, с учетом того, что предложений поступает не так уж много, не вижу причин исключать это из списка.
 
Джентельмены, убедительная просьба воздержаться от перехода на личности. Легитимный участник выдвинул теоретическое предложение, которое, как Вы знаете, разделяют и многие израильтяне. Я, конечно, против этого предложения, но, с учетом того, что предложений поступает не так уж много, не вижу причин исключать это из списка.
Легитимный он среди тамбовских волков, безотносительно его предложения.
 
ЗЫ Сколько поселенцев и военнослужащих было убито и ранено в Газе в 2000-2005?
Вот список терактов самоубийц в Википедии (линк) Не уверен, что он полный. Но картину передает. В 2003 г. - 3 раненых солдата. 2004 - 10 погибших и 3 раненых. 2005 - 8 погибших, 12 раненых. Сравните со списком терактов вне Газы.

При этом всего погибших в той Интифаде с 2000 по 2005 гг.- 988 (ивритская версия - 1056), раненых - ивритская версия - 8002
 
1. Не все здешние израильтянцы - бывшие россиянцы. В СССР было 15 республик;)
2. Не бывшие, но потенциально будущие;)
3. Если ты не доволен тем, что не-израильтяне высказывают тут мнение о специфических израильских проблемах, то предложи администрации ограничить доступ на такие ветки не-израильтянам

1)Не все, но многие. Да и у жителей бывших республик все же значительно большее представление о жизни в СССР, чем представление о жизни в Израиле у тех, кто максимум был тут в турпоездке и прочитал несколько "перепевов Рабиновичем Карузо".
Хотя лично я считаю, что учить жизни бессмысленно в любом случае.
2)Тоже далеко не все, а точнее - очень немногие, ЗОВ далеко не настолько резиновый. И опять-таки, будущие - не бывшие.
3)Чего вдруг? Хотят высказываться о специфических израильских проблемах - пусть высказываются. Хотят высказываться о специфических проблемах квантовой физики (не будучи при этом физиками) или там о тонкостях строительства жилья на тихоокеанских островах (при этом едва находя их по карте) - их право.
Но восприниматься их мнение будет соответственно.
 
Вы явно не в курсе. В Цук Эйтан погибло 66 и ранено 469 военных. Гражданских соответственно 7 погибших и 87 раненых.
За время операции погибли 69 израильтян (в их числе 67[425] военнослужащих) и один гражданин Таиланда. Более 800 человек ранены. Для сравнения, во время операции «Облачный столп» — 4 погибших, 239 раненых. Во время операции «Литой свинец» — 13 погибших, 518 раненых. Всего с начала операции медицинская помощь потребовалась 842 израильтянам. 37 из них получили осколочные ранения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Нерушимая_скала»
Большинство потерь военнослужащих - войсковая операция в Газе. От обстрелов жертвы небольшие

И Вы опять же не в курсе - после Защитной Стены в Иудеи и Самарии в 2002 году арабам не удается взрывать автобусы. В том числе поэтому они на ножи перешли.
Жертв от ножевых атак - не меньше, чем от обстрелов из Газы (как минимум), но они для тебя вполне приемлемы
 
Вот список терактов самоубийц в Википедии (линк) Не уверен, что он полный. Но картину передает. В 2003 г. - 3 раненых солдата. 2004 - 10 погибших и 3 раненых. 2005 - 8 погибших, 12 раненых. Сравните со списком терактов вне Газы.

При этом всего погибших в той Интифаде с 2000 по 2005 гг.- 988 (ивритская версия - 1056), раненых - ивритская версия - 8002
Э, не хитри. Я спрашивал про все теракты против израильтян на территории Газы, а не только про смертников
 
Назад
Сверху Снизу