Иначе не пройти цензуруА мне непонятны восторг попыткой к бегству некоторыми товарищами. Там же сплошной антифашизм, коммунизм и вишенка дедывоевали.
От слова 'вообще'
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
Иначе не пройти цензуруА мне непонятны восторг попыткой к бегству некоторыми товарищами. Там же сплошной антифашизм, коммунизм и вишенка дедывоевали.
А мне непонятны восторг попыткой к бегству некоторыми товарищами. Там же сплошной антифашизм, коммунизм и вишенка дедывоевали.
Иначе не пройти цензуру
От слова 'вообще'
Ну, в результате то обсуждаем то, что имеем, а не то что могло бы быть.Изначально, по замыслу авторов, Саул бежал из гулага. Но это оказалось слишком острым блюдом даже для "оттепели", поэтому сюжет был изменён, и акценты, соответственно, сместились. Ну а коммунизм... Каким ещё могло быть мироустройство XXII века для советских людей образца 1962 года? Которым Хрущев уже пообещал коммунизм через 20 лет?
Насчет того, что "гулаг потом придумали", спорить не буду. Что касается коммунистического пафоса - то он заключается только в том, что в будущем все за...сь, и это называется коммунизм. (При желании можно книшку экранизировать и сделать героев капиталистическими американцами 22-го века.)беглеца из гулага это уже потом придумали (не утверждаю), уж больно много там коммунистического пафоса и марксистской правильности (как и во многих других произведениях), без которых можно было обойтись даже в то время.
Ну, в результате то обсуждаем то, что имеем, а не то что могло бы быть.
И ещё, сдаётся мне, что про беглеца из гулага это уже потом придумали (не утверждаю), уж больно много там коммунистического пафоса и марксистской правильности (как и во многих других произведениях), без которых можно было обойтись даже в то время. Там на них акцент сделан.
Я тебе больше скажу: сейчас, в 2020 г., и не будучи ни разу коммунякой или сочувствующим, я сам использую по старой памяти выражение "жить при коммунизме", когда речь идет об особо богатой и беззаботной жизни. Типа: "Если выплачу ипотеку, то буду жить при коммунизме".после 20го съезда, после Кубы, после полёта Гагарина, все были романтиками и оптимистами. Даже неглупым людям и не фанатам КПСС в то время очень легко было поверить в скорый приход коммунизма, такие дела.
Я тебе больше скажу: сейчас, в 2020 г., и не будучи ни разу коммунякой или сочувствующим, я сам использую по старой памяти выражение "жить при коммунизме", когда речь идет об особо богатой и беззаботной жизни. Типа: "Если выплачу ипотеку, то буду жить при коммунизме".
Да на здоровье. Чего-то специфически социального, типа, как приобретаются материальные блага, или по какому обряду заключается брак, у них в книгах все равно нет. "Магазин 22-го века" - это как "штаны Арагорна". Может, это предмет сам собой разумеющийся, а может - подразумевается, что этого предмета нет и быть не может.Не сомневаюсь, что АБС, когда писали свои ранние вещи, сами искренне верили
С вишенкой понятно. А в качестве торта ты предпочитаешь дискретно-выборочный антифашизм? Или корректно-мяХХкий?А мне непонятны восторг попыткой к бегству некоторыми товарищами. Там же сплошной антифашизм, коммунизм и вишенка дедывоевали.
Да на здоровье. Чего-то специфически социального, типа, как приобретаются материальные блага, или по какому обряду заключается брак, у них в книгах все равно нет. "
как раз материальные блага описаны подробно. Они делались синтезаторами и доставлялись всем желающим "линией доставки" .
Я тебе больше скажу: сейчас, в 2020 г., и не будучи ни разу коммунякой или сочувствующим, я сам использую по старой памяти выражение "жить при коммунизме", когда речь идет об особо богатой и беззаботной жизни. Типа: "Если выплачу ипотеку, то буду жить при коммунизме".
Это и сегодня состояние души. Лозунг коммунизма: "Делай что хочешь!" (до него "Делаю, что вынужден"- предИстория, хуле!). При этом в "обществе-НИИ" последствия очень уж "продвинутые", и грозящие обвалить всё и вся. + Иные Цивилизации. Откуда КОМКОН-2 и прогрессорство.Ну сейчас это, понятно, фигура речи, а в 62 году - состояние души.
Я живу при коммунизме + учитель. Знаешь, обязывает! До степени, удивляющей меня самого. До отсутствия попыток к бегству..."Если выплачу ипотеку, то буду жить при коммунизме".
Не не не. Там мотивы и логика гг, остальных персонажей и землянской цивилизации псц коммунистичные. Причём, там в диалогах и рассуждениях персонажей даются анализ и марксистская критика различных точек зрения.Что касается коммунистического пафоса - то он заключается только в том, что в будущем все за...сь, и это называется коммунизм
Это будет голимый глум. Земляне, несущие свет демократии в ежовых рукавицах другим планетам? Ну и как бы в духе капитализма было бы наладить взаимовыгодную торговлю с местной аристократией - варенье в обмен на неограниченный доступ к машинам и возможность свободного найма местного населения для работы там.При желании можно книшку экранизировать и сделать героев капиталистическими американцами 22-го века
Разница огромна. Если б был ГУЛАГ, это было бы отрицание коммунистичности СССР. Троцкизм и госкаповщина.совершенно без разницы, Гулаг воплощает это зверство или нацистский концлагерь
Вот! Очень близко! " коммунизм нужно вы страдать, за него нужно бороться... " и как там далее там пафосно по тексту. Это ж переложение Манифеста и Государства и революции, что нельзя построить коммунизм с сегодня на завтра, теория последовательных формаций и т.д.Это вообще постоянный лейтмотив у Стругацких: хоть ты займешься прогрессорством среди отсталых людишек, хоть подкинешь им технологические ништяки в виде отбросов с инопланетного пикника, хоть дашь им работу в НИИЧАВО, все равно, "москвичи не изменятся внутренне
От самого себя. От теории последовательных формаций, от невозможности построить коммунизм с сегодня на завтра без борьбы и страданий. От необходимости бороться.не помогает убежать от безнадюги
Да у него какой то номенклатурно утопический коммунизм, у стругацких - попытка марксистский критики утопии.Ефремова
А они здорово переобулись, если сравнить их книги с постсовковыми интервью.позднейшее упоминание БНС
Опять же, это лишь объясняет, почему мы имеем то, что имеем и чем тут восторгаются.ну дык, тогда, после 20го съезда, после Кубы, после полёта Гагарина, все были романтиками и оптимистами. Даже неглупым людям и не фанатам КПСС в то время очень легко было поверить в скорый приход коммунизма, такие дела.
Ну, дык, и сейчас так: делаются китайцами и доставляются Амазоном.как раз материальные блага описаны подробно. Они делались синтезаторами и доставлялись всем желающим "линией доставки" .
Не "они", а БН.А они здорово переобулись, если сравнить их книги с постсовковыми интервью.
А мы имеем то, что имеем, потому что Стругацкие были пропагандируемым властью мейнстримом?Опять же, это лишь объясняет, почему мы имеем то, что имеем и чем тут восторгаются.
Ну, дык, и сейчас так: делаются китайцами и доставляются Амазоном.
Ну разумеется. Как пост-капиталистическое общество. А все судороги прочих = феодальная (по сути) реакция на крах капиталистической модернизации. С прелестями "одна страна = один феод", карикатурой на монархии и обречённость неоднократно пытаться опять-начать с бандитского "первоначального накопления".Коммунизм - светлое будущее всего человечества.
Только построят его на Западе, как и положено.
Коммунизм - светлое будущее всего человечества.
Только построят его на Западе, как и положено.
Это нам так кажется, возможно, потому что мы кроме совка ничего не видели.Ну пока там, как и положено, вместо коммунизма успешно строят пародию на совок