• Zero tolerance mode in effect!

Судебная система и судебная реформа в Израиле

Еще и лжец. 64 мандата.
Это недопонимание. Я не говорил, что у коалиции 61 мандат. Я сказал, что судебная реформа предполагает преодоление вето Верховного Суда простым большинством в 61 мандат. То есть 61 мандат - достаточно. Об этом речь. Лично я не считаю это достаточным. Можно что-то говорить о 2/3 (80 мандатов) или даже 3/4 (90 мандатов), что есть так называемое квалифицированное большинство, но простое большинство в 61 мандат - это плохое решение.
 
Судебная реформа, что уже нормальным людям очевидно, нужна Израилю как воздух.
И там не только БАГАЦ, вся система. Когда цепляют политиков на крючок, не только правых, всех, тот же Рамон яркий пример.
Шарона подцепили за сыновей, тут же поворот на 180 градусов и размежевание, кровью умылись. :envy:
Стрелять у забора Газы, как же, левые исками БАГАЦ засыпали.
А протесты против демократии и результатов выборов в Израиле - сильное ослабление и государства, и армии.
Почему правые и национальные силы, не делали так, когда левыми принимались решения, противоречащие нуждам Израиля.
Юрсоветник стал выше министра, связав правительство по рукам.
Ни за что не отвечая, решает все.
В стране нет нормального рынка, ни одного нормального банка, монополизм старых левых элит (тот же Рамон боролся, убрали), рынок ограничен этим.
Но БАГАЦ со всей судебной системой не дают двигаться вперед стране.
 
А теперь - новости с полей.
Партия "Халаш" проведёт завтра антивоенную демонстрацию.
В Тель-Авиве .
А кто ж это такой му..к высоко оральный,что разрешил провести её во время войны,и не просто войны,а войны против сил зла?
А это судья Амит,из "Багац"!!!
Слов приличных не хватает.
Алё ,братан,водители "Мишек" узнают и про это !
 
А теперь - новости с полей.
Партия "Халаш" проведёт завтра антивоенную демонстрацию.
В Тель-Авиве .
А кто ж это такой му..к высоко оральный,что разрешил провести её во время войны,и не просто войны,а войны против сил зла?
А это судья Амит,из "Багац"!!!
Слов приличных не хватает.
Алё ,братан,водители "Мишек" узнают и про это !
Если лозунги против Биби, то нормально.
 
А теперь - новости с полей.
Партия "Халаш" проведёт завтра антивоенную демонстрацию.
В Тель-Авиве .
А кто ж это такой му..к высоко оральный,что разрешил провести её во время войны,и не просто войны,а войны против сил зла?
А это судья Амит,из "Багац"!!!
Слов приличных не хватает.
Алё ,братан,водители "Мишек" узнают и про это !

И прокурорские с радостью и гиканьем поскакали претворять :

 
Это недопонимание. Я не говорил, что у коалиции 61 мандат. Я сказал, что судебная реформа предполагает преодоление вето Верховного Суда простым большинством в 61 мандат. То есть 61 мандат - достаточно. Об этом речь. Лично я не считаю это достаточным. Можно что-то говорить о 2/3 (80 мандатов) или даже 3/4 (90 мандатов), что есть так называемое квалифицированное большинство, но простое большинство в 61 мандат - это плохое решение.
В связи с этим у меня к Вам вопрос:
Как Вы считаете, кто в демократическом Израиле должен быть ריבון (высшая власть) - граждане Израиля или чиновники Верховного Суда?
 
В связи с этим у меня к Вам вопрос:
Как Вы считаете, кто в демократическом Израиле должен быть ריבון (высшая власть) - граждане Израиля или чиновники Верховного Суда?
Народ, это рибон. От него исходит воля, какой бы она не былы. И бсе крючкотворцы идут нах. Мы не корпоративная олигархия.
 
И прокурорские с радостью и гиканьем поскакали претворять :

Просто для документации, о том же на иврите
 
В связи с этим у меня к Вам вопрос:
Как Вы считаете, кто в демократическом Израиле должен быть ריבון (высшая власть) - граждане Израиля или чиновники Верховного Суда?
На мой взгляд, у нас должна быть система президентская, или с прямым выбором премьерминистра, как уже было одну каденцию. Правда, это был неудачный опыт, поскольку власть парламента при этом осталась слишком большой. Наше общество секторально. Сектора почти не перемешиваются и зубами держатся за привилегии своих секторов. Говно в проруби чайная ложка в стакане - "русский" сектор. Но это отдельная тема. Факт в том, что общество секторально. И парламент не столько политический, сколько секторальный. В таких условиях, победа "правых" означает победу религиозных над светскими, восточных над аншкеназами, но мало что значит в реалиях мира или войны. При левых было Осло. При правых отдали Синай, Нетаниягу отал Хеврон, Шарон отдал Газу, Нетаниягу допустил 7.10. То есть хватает побед со всех сторон, и справа и слева. Значит не в Верховном Суде дело. А чем же мешает Верховный суд? А мешает он именно сегодняшней власти. Сегодняшнему секторальному раскладу, мешает условно восточно-религиозному союзу задавить наконец в ноль ашкеназско-светский сектор. Верхоный Суд мешает. Так это и хорошо. Демократия в условиях секторального общества, это обязательно сдержки и противовесы. А если нет - то очень быстро кабздец... В демократическом Израиле не должно быть высшей власти в единоличном числе. Высшая власть в Израиле означает власть одних секторов над другими. И это привело ко многим проблемам в прошлом. Таки проблемам, что восточные до сих пор мечтают поставить на место ашкеназов за все, что ашкеназы творили с восточными в первые годы Израиля. А Верховный Суд - это сдержка. Сегодня - да - это сдержка "правых". Но это сегодня. А завтра? Вот буквально завтра, когда народ отойдет от шока 7.10 и начнет сопоставлять 14 лет правления правых и результат этого правления в виде 7.10. Маятник может и скорее всего таки качнется в обратную сторону. Ну как он качнулся от левых к правым по итогам Осло-интифады. И вот тогда уже правым понадобится Веховный Суд в виде сдержки для левых. Не надо уничтожать независимость Верхоного Суда. Если кто не понял цель реформы, прямо таки фанатической юридической реформы - это уничтожить независимость Верховного Суда. А между тем, Веховный Суд и сегодня не заменяет власть Кнесета и власть премьерминистра, но не дает разгуляться им сладко и свободно. И это правильно. Именно, в демокартическом Израиле, простое большинство (любое: левое, правое, серо-буро-центриское) должно иметь сдержки, дабы не случилось диктатуры.
 
На мой взгляд, у нас должна быть система президентская, или с прямым выбором премьерминистра, как уже было одну каденцию. Правда, это был неудачный опыт, поскольку власть парламента при этом осталась слишком большой. Наше общество секторально. Сектора почти не перемешиваются и зубами держатся за привилегии своих секторов. Говно в проруби чайная ложка в стакане - "русский" сектор. Но это отдельная тема. Факт в том, что общество секторально. И парламент не столько политический, сколько секторальный. В таких условиях, победа "правых" означает победу религиозных над светскими, восточных над аншкеназами, но мало что значит в реалиях мира или войны. При левых было Осло. При правых отдали Синай, Нетаниягу отал Хеврон, Шарон отдал Газу, Нетаниягу допустил 7.10. То есть хватает побед со всех сторон, и справа и слева. Значит не в Верховном Суде дело. А чем же мешает Верховный суд? А мешает он именно сегодняшней власти. Сегодняшнему секторальному раскладу, мешает условно восточно-религиозному союзу задавить наконец в ноль ашкеназско-светский сектор. Верхоный Суд мешает. Так это и хорошо. Демократия в условиях секторального общества, это обязательно сдержки и противовесы. А если нет - то очень быстро кабздец... В демократическом Израиле не должно быть высшей власти в единоличном числе. Высшая власть в Израиле означает власть одних секторов над другими. И это привело ко многим проблемам в прошлом. Таки проблемам, что восточные до сих пор мечтают поставить на место ашкеназов за все, что ашкеназы творили с восточными в первые годы Израиля. А Верховный Суд - это сдержка. Сегодня - да - это сдержка "правых". Но это сегодня. А завтра? Вот буквально завтра, когда народ отойдет от шока 7.10 и начнет сопоставлять 14 лет правления правых и результат этого правления в виде 7.10. Маятник может и скорее всего таки качнется в обратную сторону. Ну как он качнулся от левых к правым по итогам Осло-интифады. И вот тогда уже правым понадобится Веховный Суд в виде сдержки для левых. Не надо уничтожать независимость Верхоного Суда. Если кто не понял цель реформы, прямо таки фанатической юридической реформы - это уничтожить независимость Верховного Суда. А между тем, Веховный Суд и сегодня не заменяет власть Кнесета и власть премьерминистра, но не дает разгуляться им сладко и свободно. И это правильно. Именно, в демокартическом Израиле, простое большинство (любое: левое, правое, серо-буро-центриское) должно иметь сдержки, дабы не случилось диктатуры.
Прочёл этот подробный ответ. Спасибо. Но хотя на его основе логически можно понять Вашу позицию по заданному вопросу. Тем не менее, не увидел прямого ответа на него. Учитывая, что мы на форуме, предпочитаю не догадываться (даже на основе логики). Предпочитаю получить короткий и прямой ответ на свой вопрос. Поэтому прошу Вас, дайте пожалуйста короткий и прямой ответ:
Как Вы считаете, кто в демократическом Израиле должен быть ריבון (высшая власть) - граждане Израиля или чиновники Верховного Суда?
 
Прочёл этот подробный ответ. Спасибо. Но хотя на его основе логически можно понять Вашу позицию по заданному вопросу. Тем не менее, не увидел прямого ответа на него. Учитывая, что мы на форуме, предпочитаю не догадываться (даже на основе логики). Предпочитаю получить короткий и прямой ответ на свой вопрос. Поэтому прошу Вас, дайте пожалуйста короткий и прямой ответ:
Ещё один.
Недавно приехавший.
Путина везде ищет, причём не там где этот коллективный "Путин" находится .
 
Прочёл этот подробный ответ. Спасибо. Но хотя на его основе логически можно понять Вашу позицию по заданному вопросу. Тем не менее, не увидел прямого ответа на него. Учитывая, что мы на форуме, предпочитаю не догадываться (даже на основе логики). Предпочитаю получить короткий и прямой ответ на свой вопрос. Поэтому прошу Вас, дайте пожалуйста короткий и прямой ответ: Как Вы считаете, кто в демократическом Израиле должен быть ריבון (высшая власть) - граждане Израиля или чиновники Верховного Суда?
Разумеется, я считаю, что в демократическом Израиле ריבון (высшая власть) должен быть у граждан Израиля , а не у чиновников Верховного Суда.

Это суть демократии. Власть должна принадлежать демосу, то есть народу.

Но.

Как эта власть должна быть организована? Сегодня, по опыту всевозможных демократий (порой с чудовищными последствиями), как-то пришли к тому, что демократическая власть должна иметь 4 конкурирующие головы: Законодательная власть (Кнессет), Исполнительная власть (Премьер и правительство), Пресса (независимая), Суд (независимый).

Итак: ריבון (высшая власть) должен быть у граждан Израиля в виде четырех институтов - Парламент, Исполнительная власть (президент и/или премьер), Пресса (независимая), и Суд (незавсимый).

Сегодня две ветви власти - Законодательная и Исполнительная - пытаются уничтожить независимость Суда.

Я - гражданин Израиля - поротив уничтожения независимости Суда. Но я не против судебной реформы. Судебная реформа - дело медленное, очень профессиональное и, самое главное, при сохранении независимости суда. А то, что предложено - это, на мой взгляд, государственный переворот по уничтожению демократии в Израиле. А я не хочу жить в стране с "суверенной демократией", где начичествует "басманное правосудие". Я уехал из такой страны в Израиль, где суд (до сего дня), слава богу, независим. Независимо, от того - нравятся лично мне многие его решения, или не нравятся.
 
Разумеется, я считаю, что в демократическом Израиле ריבון (высшая власть) должен быть у граждан Израиля , а не у чиновников Верховного Суда.
Ну, вот. Как я и предполагал - логика из Вашего первого ответа мне указывала на полностью противоположный вывод. Похоже, что у нас с Вами очень разное понимание основного слова. То есть слова ריבון (высшая власть).

Постараюсь выяснить Ваше понимание слова ריבון (высшая власть) на нескольких примерах. Вот Вы сами пишите:
Итак: ריבון (высшая власть) должен быть у граждан Израиля в виде четырех институтов - Парламент, Исполнительная власть (президент и/или премьер), Пресса (независимая), и Суд (незавсимый).
Но ведь эти 4 "института" это институты власти. Надеюсь с этим Вы спорить не будете.
Если же опускать слово "власть", то может возникнуть путаница в дальнейшем.

Поэтому давайте договоримся так и писать : власть Кнессета, Исполнительная власть(уж с этим Вы точно не будете спорить, ибо так и написали), Судебная власть, ..., власть граждан.
То есть давайте обязательно писать слово "власть" добавляя конкретизирующее слово, которое укажет о какой власти идёт речь.

Согласны?
 
Назад
Сверху Снизу