Судебная система и судебная реформа в Израиле

[Субароид]

Это суть демократии. Власть должна принадлежать демосу, то есть народу.

Верно . Казалось бы , ещё не всё потеряно , и поциент не так уж безнадёжен . Однако сразу за этим следует такое

Но.

Как только звучит это "Но " , уже понятно , что ни о какой демократии пОциент вообще не говорит . Потому что у демократии не может быть условий . Или власть принадлежит исключительно тем , кого выбрал народ , или это уже не демократия . Вот так просто и однозначно .

Поэтому дорогой товарисч , проследуйте на русский корабль , он уже заждался вас .

 

[captain]

Ну, вот. Как я и предполагал - логика из Вашего первого ответа мне указывала на полностью противоположный вывод. Похоже, что у нас с Вами очень разное понимание основного слова. То есть слова ריבון (высшая власть).

Постараюсь выяснить Ваше понимание слова ריבון (высшая власть) на нескольких примерах. Вот Вы сами пишите:

Но ведь эти 4 "института" это институты власти. Надеюсь с этим Вы спорить не будете.
Если же опускать слово "власть", то может возникнуть путаница в дальнейшем.

Поэтому давайте договоримся так и писать : власть Кнессета, Исполнительная власть(уж с этим Вы точно не будете спорить, ибо так и написали), Судебная власть, ..., власть граждан.
То есть давайте обязательно писать слово "власть" добавляя конкретизирующее слово, которое укажет о какой власти идёт речь.

Согласны?

Это называется "подход с совой к снаряду глобусу".

 

[DbhecDbhec]

Верно . Казалось бы , ещё не всё потеряно , и поциент не так уж безнадёжен . Однако сразу за этим следует такое


Как только звучит это "Но " , уже понятно , что ни о какой демократии пОциент вообще не говорит . Потому что у демократии не может быть условий . Или власть принадлежит исключительно тем , кого выбрал народ , или это уже не демократия . Вот так просто и однозначно .

Поэтому дорогой товарисч , проследуйте на русский корабль , он уже заждался вас .

Что такое "власть принадлежит исключительно тем, кого выбрал народ"? Кого народ выбрал? Вам состав Кнессета напомнить? Там ведь не только коалиция, но и оппозиция. И чтобы коалиции и оппозиции сосуществоваили, обходясь без расколов общества и гражданских войн, современная демократия имеет четыре института, что представляют граждан: Законодательная власть (Кнессет), Исполнительная власть (Премьер и правительство), Пресса (независимая), Суд (независимый).

 

[Nitush]

Пресса (независимая), Суд (независимый).

Где такие водятся?

 

[Hunter]

Оппозиция в кнессете является частью народных избранник и поэтому имеет право участвовать в процессе законодательства (заметим, большинства ей при этом никто не обещает)
Суд и тем более СМИ не являются народными избранниками и поэтому в процессе законодательства участвовать не могут.
Более того, суд не будучи народным избранник, но может вести себя как средневековый суверен находящийся над избираемыми властями, над законом и вообще надо ВСЕМ, а у нас он ведёт себя именно так - границ власти суда просто не существует.

Собственно если проводить параллели, то наш суд это вроде вашего путина, организм с безграничной властью, восхваляющими его СМИ и толпами пламенных единороссов и просто оболваненых тв зомбаков, готовые по первой отмашке вериться в того, кто угрожает власти суверена под лозунгом НАТО диктатура у ворот.

Вот так просто.
Ваш, КО.

 

[Субароид]

современная демократия имеет четыре института, что представляют граждан: Законодательная власть (Кнессет), Исполнительная власть (Премьер и правительство), Пресса (независимая), Суд (независимый).

Пресса как одна из ветвей власти ?! М-да , срочно на урок " эзрахут " , а то судя по всему ни разу в жизни учебник не открывал .

 

[risus sardonicus]

Что такое "власть принадлежит исключительно тем, кого выбрал народ"? Кого народ выбрал? Вам состав Кнессета напомнить? Там ведь не только коалиция, но и оппозиция. И чтобы коалиции и оппозиции сосуществоваили, обходясь без расколов общества и гражданских войн, современная демократия имеет четыре института, что представляют граждан: Законодательная власть (Кнессет), Исполнительная власть (Премьер и правительство), Пресса (независимая), Суд (независимый).

чо, серьезно?

 

[spy]

...

Итак: ריבון (высшая власть) должен быть у граждан Израиля в виде четырех институтов - Парламент, Исполнительная власть (президент и/или премьер), Пресса (независимая), и Суд (незавсимый).
...

Таневопрос.
Но это может работать только при условии, что граждане будут избирать своих представителей во все эти ветви власти, т.е и в прессу* и в суд.
Проблема в том, что эти уважаемые люди не хотят избираться. Они готовы сжечь страну нахуй, но не дать всяким людишкам подвинуть их с их тёплого и насиженного места.

*о прессе в качестве ветви власти я промолчу. Будем считать, что это шутка.

 

[марик]

*о прессе в качестве ветви власти я промолчу. Будем считать, что это шутка.

Это не первый раз такое выдают. 500й ЕМНИП тоже страстно упирался. Или методичка существует или совсем уже мозги забиты враньнм

 

[running brain]

Неформально,прессу называют четвертой ветвью власти. У нас,она не понимает условность сравнения и пытается создавать события,например,если говорить о протесте 24\7,то он внушаемая часть народа,выйдет протестовать. И да,пресса принадлежит хозяину издания, народом не избирается и отключается звонком в кабельную компанию

 

[captain]

Но это может работать только при условии, что граждане будут избирать своих представителей во все эти ветви власти, т.е и в прессу* и в суд.
Проблема в том, что эти уважаемые люди не хотят избираться. Они готовы сжечь страну нахуй, но не дать всяким людишкам подвинуть их с их тёплого и насиженного места.

Кто тебе сказал? Почему ты заведомо приписываешь им злоупотребления? А может они хотят сохранить независимость?

*о прессе в качестве ветви власти я промолчу. Будем считать, что это шутка.

Почему шутка?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Четвёртая_власть
Там еще называют это эпитетом. Просвещайся.

 

[марик]

Неформально,прессу называют четвертой ветвью власти. У нас,она не понимает условность сравнения и пытается создавать события,например,если говорить о протесте 24\7,то он внушаемая часть народа,выйдет протестовать. И да,пресса принадлежит хозяину издания, народом не избирается и отключается звонком в кабельную компанию

Речь шла именно о формально. И в данном случае попытка засунуть ее в равную власти. Задача прессы информировать. Не больше. То чем она нынче занимается это уже не информация, а внушение.

 

[risus sardonicus]

Почему шутка?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Четвёртая_власть
Там еще называют это эпитетом. Просвещайся.

Нормально.. давать ссылку на статью с фото путлера, как стремление прессы к независимости.
Там же
''Следует отметить, что термин «четвёртая власть» является лирическим и отражает лишь огромное влияние СМИ на общество. При этом СМИ не имеют реальной власти''
Да, дебилушко, теперь погугли значение слова epithet. Ну, и что такое ''лирический''.
Узнаешь много нового.
И не забудь перечислить сотку форуму за образование

 

[Hunter]

Кто тебе сказал? Почему ты заведомо приписываешь им злоупотребления? А может они хотят сохранить независимость?

Почему шутка?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Четвёртая_власть
Там еще называют это эпитетом. Просвещайся.

Эпи́тет (от др.-греч. ἐπίθετον, букв. — «приложенное») — определение при слове, влияющее на его выразительность, красоту произношения
Так что нет, даже из твоего лоинка СМИ это не четвертая власть с точки зрения фактов или определений, просто ты красивое слово и побежал его использовать даже не поинтересовавшись, что оно значит.

 

[DbhecDbhec]

Благодарю уважаемых оппонентов попенявшим мне на вольное обращение с терминами. Конечно, вы правы - СМИ не есть институт власти, то есть не есть формальная власть. Но как совершенно справедливо отметили running brain и captain это неформальная и очень важная ветвь власти. И сколько не рассматривай удивленно-восторженным взглядом свеже-раскаленный палец, но факт остается фактом - фотография Путина очень уместна в статье о независимости СМИ, ибо первое, что он сделал - уничтожил эту независимость. Что позволило недоразвитую демократию превратить в демократию "суверенную" и "встать с колен". Вторым шагом был уничтожен независимый суд и зманенен судом "басманным". Путин - человек с понятием о том, как держать власть десятилетиями вопреки конституции, и как менять эту контитуцию большинством в Думе. Но сначала два шага: первый шаг - уничожить независимую прессу, второй шаг - уничтожить независимый суд. И досвидания демократия.

Однако, я вижу, что насчет необходимости сохранить независимость суда уже не так сильно спорят. Больше о независимости прессы. Ну и хорошо. Значит, уважаемые оппненты согласны, что предоженная юридическая реформа крайне вредна, ибо направлена на уничтодение независимости суда, а значит - уничтожение демократии в Израиле.

 

[mich122]

Значит, уважаемые оппненты согласны, что предоженная юридическая реформа крайне вредна, ибо направлена на уничтодение независимости суда, а значит - уничтожение демократии в Израиле.

1. Провокатор
2. Манипулятор
3. Альтернативно одаренный

 

[running brain]

Будем наблюдать за либертарианцем,на посту президента Аргентины.У нас такой подвиг Геракла,в экономике,сделал Натаньягу в 2003.Но почистив экономические конюшни, он только в 2023 приступил к чистке основной причины,деградации государства и армии. А пока-посмотрим за аргентинцем

Аргентина, США и нефть

На выборах в Аргентине неожиданно победил Хавьер Милей - чудаковатый парень с неолибертарианскими взглядами на экономику, большой почитатель США и НЕ почитатель России (а также Китая). Причем тут нефть? Терпение, щас всё будет. 1. Во-первых, Милей стал победителем не благодаря, а…

prostopasha1914.livejournal.com

 

[risus sardonicus]

Значит, уважаемые оппненты согласны, что предоженная юридическая реформа крайне вредна, ибо направлена на уничтодение независимости суда, а значит - уничтожение демократии в Израиле.

Значит, тролль пытающийся сыграть в fallacy идёт вслед за русским кораблем

 

[semen_izdali]

1. Провокатор
2. Манипулятор
3. Альтернативно одаренный

После 7.10 пытаться оправдать действия судебной системы, БАГАЦа и юрсоветников с К, это АПОФИГЕЙ какой-то.

 

[Hunter]

Однако, я вижу, что насчет необходимости сохранить независимость суда уже не так сильно спорят. Больше о независимости прессы. Ну и хорошо. Значит, уважаемые оппненты согласны, что предоженная юридическая реформа крайне вредна, ибо направлена на уничтодение независимости суда, а значит - уничтожение демократии в Израиле.

Нет, уважаемые оппоненты утверждают и уже не раз доказывали, что предложеная юридическая реформа не угрожает независимости суда (смотрим примеры в других демократических странах) и вообще ни слова не говорит о независимости СМИ.
Она говорит о ограничении власти в руках людей неизбираемых вообще и о лишении их вомозности управлять без огладки на законы или желания избирателей, как если-бы эти гегемоны были столь любимой тобой путенской шайкой бандитов. А еще "неожиданно" этим людям целиком и полностью служат СМИ, тоже ровно как столь любомой тебе путенской шайке.
Уважаемые оппоненты говорят о защите и сохранении израильской демократии от неизбираемой верховной олигархии или, если угодно банды юридических аятолл.

Однако, если для ДбхекДбхека это все еще непонятно или не имеет значения, а важно лишь повторять глупые несвязанные с реальностью лозунги, то возможно ему стоит попробовать силу своего пера в более подходящем обществе, например в группах либерманских бабулек или лапидовских пионеров, и там его красноречие упадет в более благодатную почву, бо среди первых знаний и ума уже нет, а среди вторых их еще нет.