• Zero tolerance mode in effect!

Судебная система и судебная реформа в Израиле

Если наберет более 15-16 мандатов
Увы не наберёт даже 14 . Может 12 и то вряд ли . Так уж устроены люди - они будут тут на форуме громко возмущаться в теме про суды , кричать что всё надо переделывать , и т . д . Но голосовать за того кто действительно хочет делать что то конкретное , им и в голову не прийдёт . Тем более что кипа на голове для них как красная тряпка для быка - они видят только её , а не реальные дела и поступки .
 
Зато какая чудесная сейчас истерика из всех утюгов и от всех абрамовичей, ах Смутрич собирается разрушить систему, ох Смутрич убьет демократию, голосующие за Смутрича голосуют за государство Галахи и збивание камнями тех, кто нарушит шабат. Они даже о розовом шампанском Сары забыли на полтора часа. Правда потом сразу вспомнили оккккказывается все это Смутрич затеял что-бы Биби от тюрьмы отмазать.
 
Похоже, что 14 мандатов у Смотрича есть. Прокуратура уже напряглась:

"החלשתה של הפרקליטות - פגיעה בדמוקרטיה": פרקליט המדינה יוצא נגד כוונות הימין לשנות את מערכת המשפט​

 
Похоже, что Ликуд готов продвигать закон, по которому Юр. Советник министра станет действительно советником - то есть министр сам сможет выбирать себе юридического советника. Судебная чиновничья хунта бъёт тревогу - мол это приведет к увеличению коррупции министров и потери доверия граждан к министрам:

בליכוד דורשים במו"מ הקואליציוני לאפשר לשרים למנות את היועצים המשפטיים במשרדיהם, ובמערכת המשפט תוקפים: "הצעד יגרור שחיתות והרס אמון הציבור". הדרישה היא חלק משורת הצעות של הקואליציה המתגבשת לשינויים במערכת המשפט, בהן ביטול עילת הסבירות וחקיקת פסקת ההתגברות

ШАС вроде как будет проводить закон, по-которому судьи не смогут использовать в обосновании своего решения критерий "разумности" ( תבוטל עילת הסבירות)
יו"ר ש"ס אריה דרעי, ולפיה תבוטל עילת הסבירות כאחת מאמות המידה שדרכן בוחן בג"ץ החלטות של הממשלה ושל רשויות המדינה.

Судебных чиновников очень напрягает возможность такого запрета:

היוזמה כונתה על ידי גורמים משפטיים בכירים "מדאיגה ביותר"

Видимо потому, что запрет использовать критерий "разумности" лишит судейских чиновников БАГАЦ возможности запрета тому или иному кандидату быть назначенным на ту или иную должность. Как это было в 1993 году, когда БАГАЦ не дал Дери занять пост:

לא תהיה אפשרות לפסילת המינוי בבג"ץ בטיעון שהמינוי אינו סביר באורח קיצוני. בשנת 1993 פסל בג"ץ את מינוי דרעי כיוון שהושלמה נגדו טיוטת כתב אישום בעבירות שוחד, בטענה שהמשך כהונתו נגוע בחוסר סבירות קיצוני.

Ну, а самое главное - возможно правительство будет продвигать закон, который сможет отменять решения БАГАЦа большинством в 61 депутатский голос.

פסקת ההתגברות - חוק עוקף בג"ץ ברוב של 61 חברי כנסת

 
Похоже, что Ликуд готов продвигать закон, по которому Юр. Советник министра станет действительно советником - то есть министр сам сможет выбирать себе юридического советника. Судебная чиновничья хунта бъёт тревогу - мол это приведет к увеличению коррупции министров и потери доверия граждан к министрам:



ШАС вроде как будет проводить закон, по-которому судьи не смогут использовать в обосновании своего решения критерий "разумности" ( תבוטל עילת הסבירות)


Судебных чиновников очень напрягает возможность такого запрета:



Видимо потому, что запрет использовать критерий "разумности" лишит судейских чиновников БАГАЦ возможности запрета тому или иному кандидату быть назначенным на ту или иную должность. Как это было в 1993 году, когда БАГАЦ не дал Дери занять пост:



Ну, а самое главное - возможно правительство будет продвигать закон, который сможет отменять решения БАГАЦа большинством в 61 депутатский голос.



Отменно!!
И Кнессет таки ПРИМЁТ эти решения,а Бага"Ц их таки отменит.
И шо ?
:headbang:
 

Нишо, у Кнессета есть совершенно законное право при необходимости отменить сам БАГАЦ. И банда законников прекрасно понимает этот аспект. Не даром все годы там протаскивали в коалиционные соглашения своих ручных партеек пункты о запрете на любые реформы против себя любимых. Сегодня пожалуй впервые за многие десятки лет формируется коалиция, на которую у банды законников нет легальных рычагов влияния. Потому там и царит такая дикая паника, которую транслируют в эфир изо всех утюгов их шавки из СМИ.
 
https://www.facebook.com/Labramich?...1NFfqgXWUCl_YnqCAXA0D38kDlAVE4sg&__tn__=<,P-R

Лион Левинсон

13 ч. ·

Ок, среди всеобщих "ми-ми-ми наши друзы погрозил арабам автоматами, взяли заложников и арабы выполнили требования друзов слава-слава нашим друзам ми-ми-ми" кто-то должен это сказать:
Произошёл акт вооружённого произвола со стороны друзов и незаконное похищение друзами людей.
Но давайте рассмотрим причины:
* Самоуправство друзов было вынуждено так как Израиль не может обеспечить защиту граждан.
* Израиль не может обеспечить защиту граждан так как бездействие (солдата/полицейского/высшего офицера/политика) не грозит бездействующему ничем, любое же проявление инициативы рассматривается под лупой необъективного суда и грозит ужасными карами
* Данная ситуация паралича всех действий государства появилась по той причине, что демократические институты власти (и все нисходящие госучреждения, включая армию и полицию) парализованы госпереворотом главы Багаца Аарона Барака, поставившего Багац абсолютно выше демократически избранных ветвей власти и вообще абсолютно выше всех госинститутов.
* Багац не в состоянии заменить собой демократическую исполнительную власть (сведённую госпереворотом Багаца к состоянию ширмы) - так как Багац является органом карательным, а не исполнительным. Инвизиция не правит, она карает. И если она всесильна - не правит ни кто, государство парализованно.
* Создалась патовая ситуация - представители демократических институтов власти снизу до верху - от солдата/полицейского до министра - опасаются проявить хоть какую-либо инициативу.
Потому что бездействие не грозит представителю власти ровно ничем, а любое действие чревато тяжёлыми последствиями от Багаца, прокуратуры, СМИ, левого лобби чиновников и прочих, кого объединяют и возглавляют аятоллы Багаца.
!!!В РЕЗУЛЬТАТЕ ГОСУДАРСТВО НЕ В СОСТОЯНИИ ВЫПОЛНИТЬ ПРОСТЕЙШЕЕ ДЕЙСТВИЕ, ДОСТУПНОЕ ТОЛПЕ ЗЛЫХ ДРУЗОВ!!!
На данный момент:
* Все довольны самоуправством друзов, потому что все понимают, что без их самоуправства система с задачей бы не справилась
* Все понимают, что буде на месте друзов евреи (например поселенцы) с идентичными действиями - последствия были бы далеко не идентичны. Если бы каким-то чудом евреев не арестовали бы в самом начале операции - по её окончании они были бы осуждены и сели бы всерьёз и надолго. За вооружённое самоуправство и похищение людей.
_____________________________
Если целью Багаца (и прочих членов его команды) является не полная остановка функциональности государства Израиля, то Багац должен:
* или отменив ширму демократии взять в свои руки всю полноту власти - не только карательную, но и законодательную и исполнительную (то есть Багац должен начать напрямую исполнять функции Кнессета и правительства)
* или вернуться к демократии как она было ДО госпереворота Багаца Аарона Барака. Чтобы демократические институты от мало до велика смогли функционировать.
Инквизиция не может управлять страной.
___________________
Кто со мной не согласен - пусть ответит на два простых вопроса:
1. Как случилось, что задачи государства решает толпа вооружённых, похищяющих людей друзов?
2. Какая реакция была бы на идентичные друзам действия евреев (например поселенцев)?
 
Глава судейской мафии (Президент Верховного Суда Хайот (они сами себя называют семьёй)) подала голос, заявив о том, что они будут бороться с надвигающими изменениями в судебной системы и преодолят их (линк):

אתמול התייחסה לרפורמות ראש הרשות השופטת, נשיאת בית המשפט העליון אסתר חיות. בדברים שנשאה במהלך ערב שנערך לסגל השיפוטי, אמרה חיות לשופטים: "נמשיך לעמוד איתן גם אל מול הרעמים והברקים הנשמעים והנראים בעת הזו. הם מופנים לעברנו ומבשרים, כך נראה, את בואה של סערה – אך כשהדין, והוא לבדו, לנגד עינינו, יכול נוכל גם לה".
 
Последнее редактирование:
Глава судейской мафии (Президент Верховного Суда Хайот (они сами себя называют семьёй)) подала голос, заявив о том, что они будут бороться с надвигающими изменениями в судебной системы и преодолят их (линк):
Ой,далеки они от народа.
Всё ещё верят ,шо вернулась " תקופת השופטים"...
 
Как я понял (бывшие) высшие полицейские чиновники недовольны тем, что министр внутренних дел получит возможность напрямую влиять на назначение и продвижение по службе полиейских, финансовое влияние (?), а также общую политику в расследованиях (но не сможет вмешиваться в расследования в конкретных делах). Так что комиссар полиции будет под большим управлением министра внутренних дел, чем был до сих пор.
ביקורת חריפה נמתחה על הצעת החוק שבה השר המיועד בן גביר יקבל סמכויות רחבות בניהול המשטרה על חשבון המפכ"ל.

מפכ"ל אחר אמר: "לפי הצעת החוק המפכ"ל הופך לקצין ניהול וקצין אמל"ח". נוסף על כך, בכירים במשטרה תוקפים את הצעת החוק לתיקון פקודת המשטרה שהגיש השר המיועד לביטחון לאומי ואומרים: "זו פגיעה אנושה שתקשה על עבודת המשטרה והמפכ״ל״.


Для внесения этих изменений предлагают принять в Кнессете специальный закон
בדברי ההסבר להצעת החוק נכתב כי: "כידוע, עקרון יסוד בדמוקרטיה המודרנית הוא כי הדרג המדיני -קרי נבחרי הציבור- מתווה מדיניות ומנחה, והדרג הביצועי מיישם מדיניות זו. בהתאם לכך, ועל מנת ליצור מארג חקיקתי קוהרנטי, שעומד בקנה אחד עם עיקרון היסוד האמור ברישא, מוצע להחיל הסדר דומה בפקודת המשטרה, בכל הנוגע ליחסים שבין משטרת ישראל לבין הממשלה והשר הממונה".
Бен Гвир отвечает на наезд, что именно избранные гражданами политики должны определять политику министерств, как это происходит в таких странах, как Авсралия, Новая Зеландия и Англия:
ח"כ בן גביר מסר בתגובה כי: "זהו יום חשוב לדמוקרטיה. כפיפות של המשטרה להוראות מדיניות הנקבעות על ידי השר ניתן למצוא בחוקיהן של מדינות שונות בעולם, כמו באוסטרליה שבה שר המשטרה יכול להורות למפקד המשטרה על מדיניות כללית שנוגעת לפעילות המשטרה; בניו זילנד שבה קבועה כפיפותו של מפקד המשטרה לשר, למעט בעניינים של פעולות או חקירות קונקרטיות; ובאנגליה, שבה לצד כפיפותו של כל מפקד משטרה מחוזית לגורם נבחר במחוז, גם הסוכנות הלאומית לפשיעה כפופה להנחיית שר הפנים בקביעת סדרי העדיפויות האסטרטגיים, ומעתה - גם במדינת ישראל".
 
Последнее редактирование:
Вот статтья, автор которой много-много пишет о том, что Да ситуация с захватом изллишней власти судейскими зашла слишком далеко и Да нужно проводить изменения, которые вернут системы власти в равновесие.

כך שהשאיפה לחולל מהפכת נגד היא מוצדקת לעילא ולעילא.



Но под конец дает главный посыл. Мол сделать это нужно "правильно":

אבל כאן מוטלת על חבריה של הממשלה הנכנסת האחריות לעשות זאת נכון.

По мнению автора статьи, правильно - это вот так:
המשמעות היא לאפשר לביהמ"ש העליון של ישראל מרחב מסוים לנקוט עמדה ערכית בנושאים חשובים, להמשיך לשמור על זכויות האדם ועל חופש הביטוי, וכן להקפיד שהגופים הממלכתיים יישארו כאלה. כדי לעשות זאת על הממשלה לפסוע בזהירות על חבל דק, כזה שישמר את ישראל דמוקרטית, יהודית, שמרנית וממלכתית.

Гугл перевод:
Смысл в том, чтобы предоставить Верховному суду Израиля определенное пространство для того, чтобы занять ценностную позицию по важным вопросам, продолжать защищать права человека и свободу выражения мнений и следить за тем, чтобы государственные органы оставались таковыми.
То есть автор буквально заявляет, что судейская власть имеет право определять какие ценности правильные, а какие нет и имеет право следить за тем, что бы другие ветви власти подчинялись ценностям, которые выробатали чиновники в мантиях.

Что означает - Верховный суд Израиля должен оставаться высшей политической властью в стране, которой другие ветви власти обязаны подчиняться.

Одно не понятно:
  1. С чего это вдруг "ценности" выробатанные (судейскими) чиновниками являются определяющими для всей государственной системы?
  2. Счего это вдруг именно судейские чиновники могут иметь право заставлять другие системы власти подчиняться ценностям именно этих чиновников?
Ответ на данный момент очень прост - А не с чего.

Потому что демократия в том и заключается, что не чиновники, а граждане страны определяют, какие ценности должны быть определяющими для государственных институтов. Именно граждане страны следят за тем, что бы государственные институты придерживались этих ценностей в своих действиях.

Делают это граждане Израиля посредством избрания депутатов в Кнессет и местные органы власти.

Так что, если чиновники в мантиях хотят иметь право определять, какие ценности правильные, а какие нет, и хотят иметь право навязывать эти ценности другим ветвям власти, то им необходимо для занятия своих должностей пройти прямые и тайные выборы граждан.

А пока судейские власти такие выборы не прошли, то нет у них ни какого права определять какие ценности правильные и нет у них ни какого права навязывать собственные ценности другим ветвям власти. Наоборот - судейские должны принимать те ценности, которые граждане страны считают правильными. А так же судейские должны принять то, что избранные гражданами депутаты Кнессета имеют право навязывать эти ценности другим ветвям власти, в том числе Верховному Суду .

Но об этом автор статьи дяже не упоминает.

Тем самым то, к чему он призывает - это дать возможность самоназначиным чиновникам в мантиях и дальше иметь высшую власть в стране. Что означает призыв к сохраненинию диктатуры самоназначенных чиновников.
 
Последнее редактирование:
Так что, если чиновники в мантиях хотят иметь право определять, какие ценности правильные, а какие нет, и хотят иметь право навязывать эти ценности другим ветвям власти, то им необходимо для занятия своих должностей пройти прямые и тайные выборы граждан.

А пока судейские власти такие выборы не прошли, то нет у них ни какого права определять какие ценности правильные и нет у них ни какого права навязывать собственные ценности другим ветвям власти. Наоборот - судейские должны принимать те ценности, которые граждане страны считают правильными. А так же судейские должны принять то, что избранные гражданами депутаты Кнессета имеют право навязывать эти ценности другим ветвям власти, в том числе Верховному Суду .
Ужос какое невежество.
Эти "ценности" давно определены - в основных законах и правах. Никакие граждане никаким большинством голосования не должны иметь возможность их отменить. В этом и состоит разделение властей в настоящих демократиях и независимость судебной власти.
 
Интересный момент - ни в самой статье ни в заголовке статьи нет упоминания ни Смотрича, ни Бен Гвира. Но посмотрите, какой заголовок с линком именно на эту статью дали в газете, которую (как считается), во многом патронирует Нетаниягу:

1670585601716.png

Если Нетаниягу хоть как-то стоит за подобной манипуляцией, то не факт, что удастся коренным образом изменить ситуацию с диктатурой чиновников Высшего Суда.
 
Интересный момент - ни в самой статье ни в заголовке статьи нет упоминания ни Смотрича, ни Бен Гвира. Но посмотрите, какой заголовок с линком именно на эту статью дали в газете, которую (как считается), во многом патронирует Нетаниягу:

Посмотреть вложение 218699

Если Нетаниягу хоть как-то стоит за подобной манипуляцией, то не факт, что удастся коренным образом изменить ситуацию с диктатурой чиновников Высшего Суда.
יש שופתים בירושלים (ביבי)
Тем не менее, его на этих выборах немножко прижали справа, по этому лавировать сложнее. Мог бы, уже бы было правительство с Ганцем и Лапидом.
 
Последнее редактирование:
А вот началось первое публичное действие против воли граждан Израиля, которую граждане проявили на всеобюих выборах в Кнессет:

Некая группа требует от Юр.советника правительства, что бы тот ограничил права Нетаниягу. В частности, что бы Нетаниягу не мог назначить министра Юстиции:

חברי קבוצת "משמר הדמוקרטיה" שיגרו ליועצת המשפטית לממשלה, גלי בהרב מיארה, מכתב בו הם דורשים כי תטיל מגבלות על ראש הממשלה המיועד נתניהו, זאת בהתאם לחוות דעת של היועמ"ש הקודם מנדלבליט.

לעמדתם, "אין כל ספק כי לנאשם בפלילים, בעבירות חמורות שיש עמן קלון, יש אינטרס אישי ישיר ומובהק בקביעת זהותו של שר המשפטים לטובת עניינו האישי בהליך הפלילי המתנהל נגדו" ועל כן יש לאסור על נתניהו להתערב בזהות שר המשפטים הבא.

Так же они требуют, что бы новый министр Юстиции запретил Нетаниягу назначать на пост министра Национальной безопасности:

בנוסף, נדרשת היועמ"שית לאסור על נתניהו להיות מעורב במינוי השר לביטחון לאומי

Они, кстати, довольно откровенно говорят чего они на самом деле - они боятся, что по заслугам получат чиновники, которые применяли имеющуюся власть исходя из однобокой политической позиции. Боятся, что их методы применят против них самих. Правда они это называют другими словами:

בשל כך, לעמדתם, "קיים חשש סביר כי אם נתניהו ימנה את השר העומד בראש מערכת האכיפה במדינת ישראל, תתבצע במשרד התנכלות ורדיפה אישית כלפי כל המעורבים באכיפת הדין במשפטו הפלילי"

 
Только сейчас заметил - уменя опечатка:
Так же они требуют, что бы новый министр Юстиции запретил Нетаниягу назначать на пост министра Национальной безопасности
Должно быть:
Так же они требуют, что бы новый Юр. Советник запретил Нетаниягу назначать на пост министра Национальной безопасности

П.С.
Думаю в этот раз у них не получится провернуть многоходовочку с запретом назначать на пост. Но это моё скромное мнение. К тому же весьма показателен сам факт такого обращения. Отлично демонстрирует давно отработанную и многократно повторяемую схему.
 
Последнее редактирование:
На фоне повышенной уступчивости юрсоветника уходящему правительству. А там было от 50 лимонов на дом Бенета, через уступки Парижу Хизбалле, до массовых назначений после выборов. И нигде не нашлось юридических проблем и противоречий.
 
На фоне повышенной уступчивости юрсоветника уходящему правительству. А там было от 50 лимонов на дом Бенета, через уступки Парижу Хизбалле, до массовых назначений после выборов. И нигде не нашлось юридических проблем и противоречий.
Это-то Да, на 100% верно. Но ведь есть ещё один ньюанс.

Предположим Юр. Советник правительства попытается обвинить Нетаниягу в личной заинтересованности и противоречии интересов при выборе министра Юстиции и министра Национальной безопасности.

Сразу же будет видно, что подобное обвинение делается лицом лично заинтересованным, что бы не смогли получить министерские портфели те, которые хотят ослабить властные полномочия этого обвинителя (т.е. Юр. советника правительства). Так что сразу возникнет вопрос - почему это противоречие интересов у Нетаниягу превышает противоречие интересов у Юр. Советника правительства?

Кто такой Юр.Советник - чиновник, назначенный на должность.
Кто такой Нетаниягу - депутат Кнессета избранный гражданами.

Избрание гражданами на всеобщих выборах в Кнессет перевешивает назначение на должность чиновника.
Следовательно - это чиновнику должно быть запрещено предъявлять подобные обвинения представителю граждан Израиля.
 
Назад
Сверху Снизу