Сын правого активиста отчислен с офицерских курсов

[farman]

Сын правого активиста отчислен с офицерских курсов
Обновлено 26.12 12:42

Курсант офицерских инженерных курсов отчислен после того, как заявил о своем отказе выполнять приказы, касающиеся эвакуации поселений.

Курсант (его имя закрыто для публикации в СМИ) – сын бывшего активиста правого движения «Зо Арцейну» Виталия Вовнобоя – заявил во время лекции, на которой обсуждались этические стороны отказа от выполнения приказов командования, что параллель, проведенная лектором, между пилотами, отказавшимися наносить ракетные удары по террористам, и «идеологическими отказниками», не желающими участвовать в ликвидации поселений, недопустима и возмутительна.

Курсант заявил также, что решение о ликвидации поселений противоречит Декларации независимости Государства Израиль, сообщает ИА Ynet.

Позиция была подтверждена курсантом и во время беседы с командиром офицерских курсов полковником Галем Гиршем.

После этого командование курсов приняло решение об отчислении курсанта.

Как сообщил "Курсору" отец курсанта - Виталий Вовнобой - с заявлением его сына солидаризировались многие его однокашники.

"После лекции они подошли к нему и выразили свою поддержку, отметив, что придерживаются аналогичной точки зрения, которую не высказали лишь из опасения быть отчисленными", - сказал Виталий Вовнобой в беседе с "Курсором".

- http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2004/12/26/tsahal/

 

[Igor_Medic]

Мдась , нашел где проявить гонор. Сам себе злобный буратина.
В Баад 1 есть 2 мнения , Правильное НачГенШтаба/КомУчебки и неправильное любое другое.

ИМХО специально нарвался для ПиАР , думали пройдет .

Те же результаты были и в 80тых и 90тых с противниками Ливанской компании , люди забывают что либо ты в армии либо ты не в армии.

Политика и личное мнение остаётся дома ,далеко за воротами базы.

 

[igorp]

Речь идет о сыне участника МФ Виталия:
http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=26768&highlight=

 

[Давид]

Ну а чего ж он хотел. Пытались пойти ему навстречу, выясняли, это раздумывание, или принципиальная позиция. Он уперся, его и выкинули. У них просто не было другого выхода.

 

[Вoльтметер]

Aрмия предoствaвилa пaрню вoзмoжнoсть прoдвинуться.
Пaрень выкaзaл пoзицию, несoвместимую с требoвaниями aрмии.
Aрмия у негo привилегию oтoбрaлa.
Все oстaлись дoвoльны.
в чем трaгедия-тo?

 

[SaGrib]

Хоть ета тема уже обсуждалась, вы опять подкинули материал для вопросов. Когда "сверху" придет приказ о закрытии "проекта Израиль", вы тоже будете так рассуждать как сеичас?

 

[Вoльтметер]

Хоть ета тема уже обсуждалась, вы опять подкинули материал для вопросов. Когда "сверху" придет приказ о закрытии "проекта Израиль", вы тоже будете так рассуждать как сеичас?

Кaк - ТAК?
Я ж личнoгo oтнoшения не выскaзывaл.
Прoстo oтметил спрaведливoсть решения и зaвершеннoсть ситуaции.
Nothing personal.

 

[Давид]

Что в словосочетании "офицерские курсы" Вам непонятно, SaGrib?

 

[SaGrib]

Вольтметр, я не вам задавал вопрос. Пока я печатал, ваш пост появился.

Давид, мне не понятен смысл вопроса. Офицерские курсы подразумавают кроме дисциплины какое то понимание конечнои цели. У вас у всех проскальзывает что конечная цель - карьера, и все что на етом пути стоит, нужно отбросить. В какои-то момент вы можете отбросить для чего ети курсы служат ( не вашеи карьере )

 

[Давид]

Нет, у нас не это проскальзывает. У нас проскальзывает понимание, что кроме своих целей, которые преследует человек, идя на офицерские курсы, есть и цели армии. И если они принципиально не совпадают, то человек уходит. То, что он проявил принципиальность, это хорошо и похвально. Но его цели и цели армии не совпали. Вот и всё.

 

[SaGrib]

Если целями армии стала готовность применит силу против евреиского населения Израиля, то да , безусловно, у них принципиально разное понимание целеи. А я то, по своему евреискому идеализму , думал что цель израильскои армии - зашита евреиского наcеления Израиля от наcилия. Надо цинизма набираться...

 

[Давид]

У Вас не идеализм, у Вас непонимание, что такое армия. Кроме "защиты", "нападения", "истребления всего живого", "посадки цветов на аллеях" и прочего в армии есть еще и дисциплина и выполнение приказов.

 

[SaGrib]

Ну как же я забыл такую простую вешь - дисциплина . А еше yставы ВС СССР когда-то зубрил . Непростительная забывчивость . Допустим, у меня нет понимания что такое армия. А как насчет понимания ДЛЯ ЧЕГО сушествует армия?.

Не принимаите лично к себе, но в Нюрнберге тоже такои отмазкои прикрывались -"дисциплина", "мы только приказы выполняли".

 

[матерый человечище]

думал что цель израильскои армии - зашита евреиского наcеления Израиля от наcилия. Надо цинизма набираться...

тут про цели...
http://www.isra.com/lit/item.phtml?id=29150

не надо.

 

[SaGrib]

Прочитал. Согласен. Только не надо что? Обсуждать ето, горевать по етому поводу или сыпать соль на раны?

 

[Давид]

Ну как же я забыл такую простую вешь - дисциплина . А еше yставы ВС СССР когда-то зубрил . Непростительная забывчивость . Допустим, у меня нет понимания что такое армия. А как насчет понимания ДЛЯ ЧЕГО сушествует армия?.

Не принимаите лично к себе, но в Нюрнберге тоже такои отмазкои прикрывались -"дисциплина", "мы только приказы выполняли".

И этого понимания у Вас тоже нет.

Он сказал "не хочу", ему сказали "тогда такой офицер нам не нужен". Еще вопросы есть?

 

[SaGrib]

Так точно. Про дисциплину я уже понял, товаришь модератор. А в чем я не понимаю для чего армия?

 

[Давид]

В том же самом. Армия в первую очередь для порядка. А потом уже для всего остального. Это инструмент для проведения в жизнь политики правительства, согласно закону. Если человек несогласен с армией по этому принципиальному вопросу, то ему не надо быть офицером.

 

[SaGrib]

Все понятно . Поскольку я уже признался в своем идеализме, больше вопросов нет .

 

[борис]

Он сказал "не хочу", ему сказали "тогда такой офицер нам не нужен". Еще вопросы есть?

Есть. У меня. Процитирую, ещё раз, вдруг ты невнимательно прочёл:

заявил во время лекции /.../ что параллель, проведенная лектором, между пилотами, отказавшимися наносить ракетные удары по террористам, и «идеологическими отказниками», не желающими участвовать в ликвидации поселений, недопустима и возмутительна.
/.../
заявил также, что решение о ликвидации поселений противоречит Декларации независимости Государства Израиль
/.../
После этого командование курсов приняло решение об отчислении курсанта.

Где он сказал "не хочу"? Он сказал "я с этим не согласен". И за этого его отчислили. Не за отказ, а за убеждения. Из-за опасений, что в дальнейшем может последовать отказ.
Офицер АОИ является таким же гражданином Израиля, как и мы и с тобой. И имеет право на политические убеждения. Он даже (ужас какой!) может в выборах участвовать, и (преступник!!!) голосовать за ультра-правых.

ЗЫ. Прочитав эту ветку, я получил очередные подтверждения тому, что офицер АОИ должен думать не об армии и государстве, а о прикрытии своей жопы. Именно этому его и учат на офицерских курсах. Лицемерие, очковтирательство и показуха.