Честно говоря, мне все труднее чувствовать воодушевление от празднования той победы.
Как будто все должно быть наоборот: Отец воевал - был ранен, все дяди воевали или партизанили, я назван в честь погибшего в Восточной Пруссии брата бабки, и в конце концов по понятным любому еврею причинам, но никак не могу преодолеть чувство брезгливости.
Так вот испоганили носители победобесии это событие – им за 10 лет удалось больше, чем всем ревизионистам ВВ2 за 75 лет.
Однозначно. Никогда не забуду как у нас как то собрались на 9 мая наши ветераны.Мне тогда лет 10 было. Приехал из Астрахани мамин двоюродный брат Хаим Эрман, прошедший всю войну командиром танка. Пришел дядя Ефим., он был начальником автослужбы танковой бригады И дед Шамай вытащил свой пиджак с орденами, что бывало крайне редко. Он и планки то не носил. И мне разрешили наконец то сесть вместе со взрослыми. И кто то из поднял тост "Лишь бы не было войны". А следующий тост за мир . Меня это тогда так удивило. Они тогда еще статные ,в орденах, победитили, а про войну почти не говорили. А от моих вопросов они просто улыбались. И сегодня я понимаю, хорошо что они не дожили до этой пляски на костях.
 

gilad

 
Однозначно. Никогда не забуду как у нас как то собрались на 9 мая наши ветераны.Мне тогда лет 10 было. Приехал из Астрахани мамин двоюродный брат Хаим Эрман, прошедший всю войну командиром танка. Пришел дядя Ефим., он был начальником автослужбы танковой бригады И дед Шамай вытащил свой пиджак с орденами, что бывало крайне редко. Он и планки то не носил. И мне разрешили наконец то сесть вместе со взрослыми. И кто то из поднял тост "Лишь бы не было войны". А следующий тост за мир . Меня это тогда так удивило. Они тогда еще статные ,в орденах, победитили, а про войну почти не говорили. А от моих вопросов они просто улыбались. И сегодня я понимаю, хорошо что они не дожили до этой пляски на костях.
Такие впечатления были и у меня, тем более, когда я вспоминаю это с высоты своего возраста и опыта.
Мой отец выбыл из РККА на Северном Кавказе после ранения не оставившего в конце концов серьезных последствий.
Я как-то сказал дядю Адику – он был тяжело ранен в Австрии и покамест не стал на ноги, лет 5 передвигался на самодельной коляске: "Тебе повезло – ты видел столько стран", а он мне ответил: "Дурак, лучше бы я ничего этого не видел, а закончил войну, как твой отец на Кавказе".
 

diman

 
И мне разрешили наконец то сесть вместе со взрослыми. И кто то из поднял тост "Лишь бы не было войны". А следующий тост за мир . Меня это тогда так удивило. Они тогда еще статные ,в орденах, победитили, а про войну почти не говорили.
То же помню - на 9 мая приходили друзья-подруги моих бабушек,молча вставали во время минуты молчания,тосты были за упокой не вернувшихся,за мир и против войны.Никаких "можем повторить";

Все ещё крепкие, с орденами-медалями. Молча выпивали,закусывали, не помню воспоминаний о войне,её наврядли им хотелось вспоминать.

Дедушки ушли совсем молодыми,в 60 и 62 года, не добавила им здоровья война.

Батя нас собирает в этот день,традиция у нас такая, вот и сегодня соберёмся.
 

diman

 
Такие впечатления были и у меня, тем более, когда я вспоминаю это с высоты своего возраста и опыта.
Мой отец выбыл из РККА на Северном Кавказе после ранения не оставившего в конце концов серьезных последствий.
Я как-то сказал дядю Адику – он был тяжело ранен в Австрии и покамест не стал на ноги, лет 5 передвигался на самодельной коляске: "Тебе повезло – ты видел столько стран", а он мне ответил: "Дурак, лучше бы я ничего этого не видел, а закончил войну, как твой отец на Кавказе".
Я один из первых своих поездок за границу,проехал "маршрутом" моего деда:Вена,Будапешт,Прага.

Только он бесплатно,на танке.

Зашёл разговор с одним жителем Праги, он,мол,русские нам только горе принесли.Я ему сказал,мой дед,освобождавший вас в 45м,когда танковая армия неслась,снося всё на своём пути, на призыв чехов "спасите наши души"(и таки спасли!), с тобой бы поспорил.
 
Честно говоря, мне все труднее чувствовать воодушевление от празднования той победы.
Как будто все должно быть наоборот: Отец воевал - был ранен, все дяди воевали или партизанили, я назван в честь погибшего в Восточной Пруссии брата бабки, и в конце концов по понятным любому еврею причинам, но никак не могу преодолеть чувство брезгливости.
Так вот испоганили носители победобесии это событие – им за 10 лет удалось больше, чем всем ревизионистам ВВ2 за 75 лет.
С Днем Победы!
Подписываюсь под Вашими словами! Я из Новороссийска и поэтому, увы, наблюдаю всю эту погань из-нутри.. В меру сил пытаюсь оградить от этого своих ребят, воспитать в них понимание истинной ценности и цены этого дня. Непросто, учитывая, что в той же школе приходят разнарядки на участие в победобесии.. По традиции, собираемся дома у родителей, вспоминаем ушедших от нас дедов и бабушек-тружениц тыла, возлагаем цветы - традицию, которую сам унаследовал в семье от дедов и передаю их правнукам
 

Yaf

 
Посмотрел сегодня советское ТВ- создалось впечатление, что весь этот шабаш начинает понемногу затихать. Да, были парады, но всё как то некрикливо, как было раньше.
Может быть они почитали ВОЛ и пытаются остепениться. А можрет быть ,мне только покозалось.
И дикторши у них хорошенькие...:oops:
 

gilad

 
Посмотрел сегодня советское ТВ- создалось впечатление, что весь этот шабаш начинает понемногу затихать. Да, были парады, но всё как то некрикливо, как было раньше.
Может быть они почитали ВОЛ и пытаются остепениться. А можрет быть ,мне только покозалось.
И дикторши у них хорошенькие...:oops:
Хорошие и правдивые старые фильмы всегда приятно посмотреть. Например, В бой идут одни «старики», но остальное я не перевариваю. Смотришь, как певички насилуют старые песни и думаешь, куда это поделись все борцы за честь ветеранов?
 
Никогда не забуду как у нас как то собрались на 9 мая наши ветераны.
Такие впечатления были и у меня, тем более, когда я вспоминаю это с высоты своего возраста и опыта.
То же помню - на 9 мая приходили друзья-подруги моих бабушек,
Счастливые вы люди...
Дед со стороны отца пропал на Белорусском фронте в 41-ом году. Сам отец остался сиротой в 11 лет уже после войны. Пытался искать через совьетскую власть хоть какую то инфу, но кроме пропал без вести так ничего и не получил. Со стороны матери дед вернулся без руки. Умер когда мне было 2 года и его я вообще не помню. Бабушка со стороны матери умерла когда мне было 6 лет и её смутно помню, так она жила в/на Украине а мы в России. Так что мне даже не кого вспомнить к сожалению из родных, кто участвовал в войне.
 
У меня бабушка с дедушкой отвоевали с 41 по 45,оба 23года, первый призыв. Прадед погиб под бомбежкой,осколок в печень. Другой прадед и его сын пропали безвести на керченском направлении,ещё один прадед погиб под Севастополем.Брат моей бабушки,командир танка,сгорел с экипажем . Досих пор храню его похоронку.
Вот такой дань победы.
 

gilad

 
Фильм, может, и хороший, но насчёт правдивости есть серьёзные сомнения.
Это не исторический фильм, хотя он основан на реальных людях и событиях, так что правдивость надо искать не в изложенных фактах, а в атмосфере, а она передана очень точно. Этот постоянный переход от нормальности и удобств комнаты отдыха эскадрильи к риску для жизни и обратно очень характерен для боевых летчиков. Именно в этом, а не в "За Родину за Сталина" выражается ни с чем не сравнимое геройство этих людей.
 
У меня один из дедов перед 22-06 уехал в отпуск из... Брестской крепости (отпуск по сути его спас тогда). Родители пережили войну в оккупационной зоне (Вяземский котел), дом отца сгорел, да так, что никто и не помнит, где он стоял. Вот из переживших остался отец да еще одна дальняя родственница из нашей деревни, постарше отца лет на 10. И, похоже, всё.... Отец от нынешнего победобесия плюется да и не празднует. Помню, когда дед приезжал к нам в гости в Москву, меня в школе просили (1-3 класс кажись), чтоб он пришёл и рассказал про войну. Просьбу я передал, но он не пошёл, да ИМХО, это и правильно. Тогда я этого не понимал, счас понимаю. И мне он тоже ничего не рассказывал, хотя я и спрашивал его не раз и не два.
 

Yaf

 
Это не исторический фильм, хотя он основан на реальных людях и событиях, так что правдивость надо искать не в изложенных фактах, а в атмосфере, а она передана очень точно. Этот постоянный переход от нормальности и удобств комнаты отдыха эскадрильи к риску для жизни и обратно очень характерен для боевых летчиков. Именно в этом, а не в "За Родину за Сталина" выражается ни с чем не сравнимое геройство этих людей.
Я и говорю про правдивость, а не про правду. Хотя, лучше я тебе завтра всё поведаю, а пока посплю чуток.
 
У меня бабушка с дедушкой отвоевали с 41 по 45,оба 23года, первый призыв. Прадед погиб под бомбежкой,осколок в печень. Другой прадед и его сын пропали безвести на керченском направлении,ещё один прадед погиб под Севастополем.Брат моей бабушки,командир танка,сгорел с экипажем . Досих пор храню его похоронку.
Вот такой дань победы.
А вот моей семье повезло. В 41м самым младшим было по 16. Все до единого, включая дальних родственников прошли через фронт. Артиллеристы, саперы, авиатехники, врачи, медсестры. Половина вернулись инвалидами, но ни кто не погиб.
Просто чудо какое то. Единственной кто не был на фронте была моя тетушка и ее муж. Он был горный инженер и всю войну уголек стране давал, на фронт не пустили. А тетушка в это время служила переводчицей в генштабе в Москве. В один нехороший день переводила допрос немецкого летчика, а тот вскочил и врезал ей, маленькой хрупкой девочке, табуретом по голове. На всю жизнь осталась инвалидом.
 
А вот моей семье повезло. В 41м самым младшим было по 16. Все до единого, включая дальних родственников прошли через фронт. Артиллеристы, саперы, авиатехники, врачи, медсестры. Половина вернулись инвалидами, но ни кто не погиб.
Просто чудо какое то. Единственной кто не был на фронте была моя тетушка и ее муж. Он был горный инженер и всю войну уголек стране давал, на фронт не пустили. А тетушка в это время служила переводчицей в генштабе в Москве. В один нехороший день переводила допрос немецкого летчика, а тот вскочил и врезал ей, маленькой хрупкой девочке, табуретом по голове. На всю жизнь осталась инвалидом.
Я пиписьками не мериюсь ,у каждого своя судьба.(
Пробабка оккупацию пережила. Немцы вели себя в основе своей- культурно.что ни чего не оправдывает,а просто один из фактов жизни моей семьи.
 

gilad

 
Просьбу я передал, но он не пошёл, да ИМХО, это и правильно. Тогда я этого не понимал, счас понимаю. И мне он тоже ничего не рассказывал, хотя я и спрашивал его не раз и не два.
А что ему было рассказывать? То, чего не хотелось вспоминать - больно, то, что требует партия и правительство - стыдно.
О том, что прошедшие ад войны запомнили на всю жизнь и избегали вспоминать, чтоб как-то влиться обратно в мирную жизнь очень хорошо описал Твардовский.

И столбом поставил воду
Вдруг снаряд. Понтоны — в ряд.
Густо было там народу -
Наших стриженых ребят...

И увиделось впервые,
Не забудется оно:
Люди теплые, живые
Шли на дно, на дно, на дно...

ЗЫ: Один израильтянин - известный в российских СМИ, как бывший руководитель одной из израильских спецслужб, в своей книге так красочно описал то, что оставалось от сгоревших танкистов, которых ему приходилось видеть - что я сразу понял: ОН ВРЕТ!
 

diman

 
ЗЫ: Один израильтянин - известный в российских СМИ, как бывший руководитель одной из израильских спецслужб, в своей книге так красочно описал то, что оставалось от сгоревших танкистов, которых ему приходилось видеть - что я сразу понял: ОН ВРЕТ!
Хорошо сказал.

Да,он известный... сказочник.
 

Yaf

 
Ты где, @gilad?
Это я только по поводу правдивости кинофильмов про войну.
Заранее предупреждаю, что в киноиндустрии я ничего не понимаю, а в достоверности того, что показывают в советских фильмах "про войну", понимаю ещё меньше.
Но неплохо помню что в то время, когда я был ещё совсем маленький (лет 5-6), вокруг постоянно находились бывшие фронтовики: бойцы, партизаны, блокадники. Люди, которые неплохо познакомились с войной, с её нравами, и мелкими аспектами.
Поскольку мы одни из первых тогда купили маленький телевизор, то к нам частенькё заходили соседи, знакомые - посмотреть.
Так вот вся эта братия полностью отвергала такие кинофильмы. И именно из за атмосферы, мелочей, неправдивых ситуаций. Они даже не ругали такие фильмы, а едко посмеивались над ними.
Эти люди готовы были принять заранее неправдивую историю, сказку, но попытки впарить неправду под видом правды, принимали в штыки.
Именно по этому я подозреваю, что "В бой идут одни "старики", зрители тех лет не приняли бы.
Моего же мнения на этот счёт здесь нет- что я знаю об авиации тех лет?
Они вообще любили смотреть фильмы про войну? Да, но смотря какие.
Заранее обещанный "шмальц", что нибудь слащавое, или юмор, или сказку. "Два бойца", "Подвиг разведчика", "В шесть часов вечера после войны".
 
Сверху Снизу