Миша! А ты знаешь почему за миллионы лет эволюции рыбы так и не поняли что об лед бесполезно. И продолжают. Потому что у них мозги рыбьи. О предпосылках, штампах, закладках и прочего пропагандистского инструментария я тебе обьяснять не буду, а про ложные выводы подумай сам. Чудовищный режим говоришь? А советский был лучше? А царский? А сколько раз за историю всевозможные режимы были то союзниками то врагами? И чем современные мерзавцы хуже предыдущих? И вообще, кто в твоем понимании мерзавец?
С Днём Победы!
- Автор темы Верник Михаил
- Дата начала
Праздник 9-е Мая, так как его празднуют в современной России, это как если-бы День Взятия Бастилии отмечали в Вишистской Франции.
Как-бы по-идее праздник свободы и победы над тиранией, но при этом - в условиях тоталитарного режима фашистского толка, при котором историческую привязку уже забыли, сосредоточившись на военном параде на Елисейских Полях и народном карнавале с ряжеными.
nous pouvons répéter, бля...
Как-бы по-идее праздник свободы и победы над тиранией, но при этом - в условиях тоталитарного режима фашистского толка, при котором историческую привязку уже забыли, сосредоточившись на военном параде на Елисейских Полях и народном карнавале с ряжеными.
nous pouvons répéter, бля...
Да. Я ловлю себя на мысли что мне не хочется больше смотреть фильмы/сериалы про войну. Современные РФ-ские точно нет но даже и старые советские
Ныне 8 это такой внутренний способ дистанцироваться от упырей, захвативших и облюбовавших цифру 9.
Превративших память о 2МВ в повод для 3МВ.
А ты как бы хотел? Победителей, живых, на роту с трудом наберется. Их детям уже по 60-70. А внуки и тем более правнуки уже люди другой эпохи. Одни карнавал устраивают, другие памятники героям сносят. Потому что уже воспринимают их победу как свое поражение.
А три четверти населения планеты вообще ни хера не знают. Ни когда это было, ни кто против кого и кто победил.
Мне то же. Но по другой причине. Старые, советские, замечательные фильмы о войне - давно знаю наизусть. А современные РФовские такая же чушь как и голливудские. Это мировая тенденция.Да. Я ловлю себя на мысли что мне не хочется больше смотреть фильмы/сериалы про войну. Современные РФ-ские точно нет но даже и старые советские
Для 3МВ повод - чистая формальность. Она обязательно будет, вопрос только времени, совершенно без связи с ныне живущими упырями и цифрой 9.
Лет, наверное, до 60-ти, дед публично наград не носил и тему войны обходил десятой дорогой. И 9-е мая не праздновал, как не праздновали его при Сталине, как не праздновали при Хрущёве. Начали праздновать официально при Брежневе и чем дальше, тем пышнее. Но дед всё равно долго не праздновал, в парадах не участвовал. После 60-ти, вроде, встречался на 9-е с однополчанами (которые были в живых ещё). По крайней мере один такой эпизод я смутно запомнил ребёнком. 9-я мая, дед со мной и моим двоюродным братом (тоже его внуком) где-то гуляем в парке. Дед встретил какого-то своего знакомого однополчанина. Это был уже конец 80-х. Приветствовали радостно, обнялись, эмоции, а потом как-то всё быстро закончилось. Никаких воспоминаний, вопросов кроме "как сам-то?" Помолчали и разошлись. Ни на какие вопросы о войне дед никогда не отвечал иначе как "мы стреляли в них, они в нас".
Только уже где-то лет под 80, уже в Израиле, приняв на 9 мая пол-чарочки (дед и в молодости с алкоголем был очень-очень сдержан), он разговорился на мой риторический вопрос, убивал ли он немцев. Вдруг начал рассказывать что-то с середины, какой-то эпизод рукопашного боя без начала истории. Просто фрагмент, где он удушил немца рожком от его же немецкого автомата. Типа катались по полу и пытались забрать друг у друга этот автомат. В итоге автомат остался у немца, а у деда рожок. Вот этот рожок дед загнал ему в рот, будучи лёжа наверху и так его удавил. А потом встал с уже задушенного немца и ударом сапога загнал этот рожок ему глубоко в горло.
На этом моменте дед сделал паузу (мы подобрали челюсти разинутых в гробовой тишине ртов, потому что никогда ни до ни после этого дед вообще ничего не рассказывал и вообще производил впечатляние добряка, несовместимого с насилием от слова никак) и добавил, мол зря, конечно. Мол, он уже и так мёртв был. И замолчал. Надолго. До конца дня, почти не реагируя на попытки отвлечь его, растормошить, развеселить, хвалить и т.д.
60 лет делать вид, что ничего или не было или не помнит, а в 80 лет оказалось, что помнит очень детально. Именно детальность этого вырванного из контекста эпизода меня тогда впечатлила и ужаснула. Казалось, он описывает пережитое вчера. Сколько ещё таких эпизодов носил он в себе? О чём ещё не рассказал?
Но чем старше он становился, тем становился сентиментальнее. Он никогда прилюдно не плакал. Ни тогда, когда хоронил свою мать, ни когда ему сообщили о смерти младшего брата. Ни позже, когда хоронил жену. Вообще никто никогда не видел его слёз. А вот после 85-ти, после инсульта, стал плакать по многу раз в день. Тогда же стал носить награды на 9-е мая. В старости люди сентиментальнее и хотят внимания.
Кстати, именно желание получить внимание, на мой взгляд, толкает многих стариков, не воевавших на той войне, надевать на себя чужие награды, ордена и медали. Вот это традиционное публичное ряжение в ветеранов, столь раздражающее многих, я воспринимаю с жалостью. Как когда-то, когда я навещал бабушку в гериатрическом отделении, там лежала старушка, которая показывала мне письма, которые пишет ей племянник (детей у неё не было, емнип). А моя бабушка по секрету шепнула мне, что это неправда, не пишет ей племянник, она сама себе пишет, что бабушка видела неоднократно, а потом всем рассказывает, что вот племянник ей написал. Я когда это услышал, чуть слёзным комом в горле не подавился. Наверное после этого я и не обижаюсь на ряженных ветеранов, четырежды ГСС и прочую подобную праздничную гериатрию.
Только уже где-то лет под 80, уже в Израиле, приняв на 9 мая пол-чарочки (дед и в молодости с алкоголем был очень-очень сдержан), он разговорился на мой риторический вопрос, убивал ли он немцев. Вдруг начал рассказывать что-то с середины, какой-то эпизод рукопашного боя без начала истории. Просто фрагмент, где он удушил немца рожком от его же немецкого автомата. Типа катались по полу и пытались забрать друг у друга этот автомат. В итоге автомат остался у немца, а у деда рожок. Вот этот рожок дед загнал ему в рот, будучи лёжа наверху и так его удавил. А потом встал с уже задушенного немца и ударом сапога загнал этот рожок ему глубоко в горло.
На этом моменте дед сделал паузу (мы подобрали челюсти разинутых в гробовой тишине ртов, потому что никогда ни до ни после этого дед вообще ничего не рассказывал и вообще производил впечатляние добряка, несовместимого с насилием от слова никак) и добавил, мол зря, конечно. Мол, он уже и так мёртв был. И замолчал. Надолго. До конца дня, почти не реагируя на попытки отвлечь его, растормошить, развеселить, хвалить и т.д.
60 лет делать вид, что ничего или не было или не помнит, а в 80 лет оказалось, что помнит очень детально. Именно детальность этого вырванного из контекста эпизода меня тогда впечатлила и ужаснула. Казалось, он описывает пережитое вчера. Сколько ещё таких эпизодов носил он в себе? О чём ещё не рассказал?
Но чем старше он становился, тем становился сентиментальнее. Он никогда прилюдно не плакал. Ни тогда, когда хоронил свою мать, ни когда ему сообщили о смерти младшего брата. Ни позже, когда хоронил жену. Вообще никто никогда не видел его слёз. А вот после 85-ти, после инсульта, стал плакать по многу раз в день. Тогда же стал носить награды на 9-е мая. В старости люди сентиментальнее и хотят внимания.
Кстати, именно желание получить внимание, на мой взгляд, толкает многих стариков, не воевавших на той войне, надевать на себя чужие награды, ордена и медали. Вот это традиционное публичное ряжение в ветеранов, столь раздражающее многих, я воспринимаю с жалостью. Как когда-то, когда я навещал бабушку в гериатрическом отделении, там лежала старушка, которая показывала мне письма, которые пишет ей племянник (детей у неё не было, емнип). А моя бабушка по секрету шепнула мне, что это неправда, не пишет ей племянник, она сама себе пишет, что бабушка видела неоднократно, а потом всем рассказывает, что вот племянник ей написал. Я когда это услышал, чуть слёзным комом в горле не подавился. Наверное после этого я и не обижаюсь на ряженных ветеранов, четырежды ГСС и прочую подобную праздничную гериатрию.
Старик,Вам говорят о тёплом,Вы отвечаете о гладком.
Власти в России присвоили Победу, к коей имеют отношение поскольку постольку,a на фоне присвоения, захватническую войну развязали....
На сегодняшний день всё просто как давно не было, есть чёрное,есть белое,есть агрессор и есть обороняющиеся.
В последний раз так было во 2МВ - там тоже было понятно,где зло.
1. Нет. Вы мне рассказываете про блох, а я пытаюсь вам обьяснить что они по собаке бегают.
2. Власти России празднуют Победу как юридический правонаследник СССР. Ни разу не умалив роли и заслуг всех народов СССР и стран антигитлеровской коалиции. В России есть памятники морякам северных конвоев, англичанам, американцам. Памятники французским летчикам и польским танкистам. Сегодняшним врагам России. Их кто ни будь разрушает? Обливает краской?
3. Захватнические войны развязывали, развязывают и будут развязывать все страны имеющие на то интересы и технические возможности. Учи историю и не живи двойными стандартами и двойной моралью.
4. На сегодняшний день развелось слишком много идиотов для которых есть только черное и белое. А еще немного старания СМИ и останется только серое. Но помочь вам уже не удастся.
5. Во 2МВ было понятно где зло. Тем кто против него воевал. А другие злом считали наоборот. В мае 45го солдаты СССР, Америки, Англии, Франции праздновали Победу в Берлине. Но и года не прошло - бац и фултонская речь Черчилля. И снова понеслась пи.да по кочкам. По тем же что и при царе еще были. А что произошло за десять месяцев? СССР напал на Америку? Путин родился? Нет. Появилась техническая возможность СССР уничтожить.
В общем..... думай.
За весь советский период парад на День Победы проводили всего лишь 3 (прописью - т-р-и) раза: в 1965, 1985 и 1990-м. Всё. Все остальные масштабные свистопляски по нарастающей, вплоть до угара а-ля «можем повторить» - это уже исключительно времена РФ.
Ни разу не юридический.
Сами себя провозгласили, сами назначили.
Так не бывает. В СССР были 15 равноправных республик. Остальные 14 должны были даровать таковые права РФ на "правонаследование", правопреемственность". Этого не было.
Просто Запад, в первую очередь США, подарили лично партократу Ельцину все ЯО (чтобы не расползалось) и постоянное место в СБ ООН.
Могли вообще сказать, что нет страны СССР, записанной в Уставе ООН, нет и места (по графику).
Победы совместно с США, Британией (и др) добился СССР, а РСФСР (РФ) только часть его.
А ты ничего не перепутал?
Верник ничего не перепутал. Именно так.
Сема, ты меня удивляешь.
В СССР 15, а одно время 16 равноправных республик существовали только на бумаге. А де факто это была одна страна с одним руководящим и направляющим органом в Москве.
Сами себя провозгласили большевики в 17м. Так и сказали западу. - мы не правоприемники царского режима и хер вам, а не его долги. Которых были миллиарды. Запад, наученный горьким опытом, в 90 х повел более тонкую игру. СССР развалил, но РФ оставил как наиболее платежеспособный осколок бывшей империи. Назначил правоприемником и повесил на Россию коллективный долг СССР. Все было разыграно и исполнено как по нотам.
Мы говорим именно о военном параде или о государственных торжествах?
Просто не рассчитали, чтоб красные с коричневыми друг друга аннигилировали, и не мешали никому больше жить. А надо было рассчитать лучше. Теперь вот результат. Попустили красноте, убрав их естественных противников - она и расцвела где только можно. Убрали Японию из региона - вырос коммунизм от Вьетнама до королевства Кимов. Это ж как в природе, перебили воробьев - гусеницы все сады пожрали. Из царства животным к цивилизации переходить надо или всем, или не переходить.
Долг куда проще было взыскать, не оставляя никаких РФ-ов.
Еще со сталинских времен формальности, в тч бумажной, уделяли повышенное внимание.
Даже Конституция была "лучшей в мире".
Так что я прав на 100%