Таджикистан - Киргизстан пограничный инцидент

После многих лет терпений от захватов и почти блокады анклава, откусывания теретории киргизами , ожиданий выполнения обязательств прежних договоренностей , РТ довольно неожиданно удачно и вовремя провели военн.операцию. Но если РТ законно не соединит границы с Ворухским анклавом по старым картам , то эта музыка будет вечной . Киргизы нежданчик пропустили , но это народ воинственный, упрямый и злопамятный , к сожалению .
"Довольно удачно"?! Во дает. Сколько там довольно удачно сожгли домов и убили гражданских?
 
"Довольно удачно"?! Во дает. Сколько там довольно удачно сожгли домов и убили гражданских?
Это неуместный вопрос о военных действиях , особенно от ветерана военного форума. Для интереса сверяй результаты и количество жертв с другими современными конфликтами , потом сравни. Несомненно жертв конфликта жаль, особенно мирное население. Но в этот раз удачно по относительно небольшому количеству потерь ,срокам продолжения боев и полученному на данный момент результату, по сравнению с Ферганскими или Ошскими событиями. Могло быть гораздо хуже и жертв гораздо больше , т.к. силы примерно равны , кровавое месило могло продолжаться еще долго.
 
Это неуместный вопрос о военных действиях , особенно от ветерана военного форума. Для интереса сверяй результаты и количество жертв с другими современными конфликтами , потом сравни. Несомненно жертв конфликта жаль, особенно мирное население. Но в этот раз удачно по относительно небольшому количеству потерь ,срокам продолжения боев и полученному на данный момент результату, по сравнению с Ферганскими или Ошскими событиями. Могло быть гораздо хуже и жертв гораздо больше , т.к. силы примерно равны , кровавое месило могло продолжаться еще долго.
1. Ты либо выдаешь спонтанный мордобой за операцию продуманов, либо открываешь завесу тайны над откровенными спланированными! преступлениями (разрушение жилья, непрепятствие или намеренное устрашение местных жителей).
2. Озвучь результат. И долго ли этот результат просуществует и не приведет ли это к войне и этническим чискам?
 
"Довольно удачно"?! Во дает. Сколько там довольно удачно сожгли домов и убили гражданских?
Это неуместный вопрос о военных действиях , особенно от ветерана военного форума. Для интереса сверяй результаты и количество жертв с другими современными конфликтами , потом сравни. Несомненно жертв конфликта жаль, особенно мирное население. Но в этот раз удачно по относительно небольшому количеству потерь ,срокам продолжения боев и полученному на данный момент результату, по сравнению с Ферганскими или Ошскими событиями. Могло быть гораздо хуже и жертв гораздо больше , т.к. силы примерно равны , кровавое месило могло продолжаться еще долго.
 
Пусть выбирают с открытыми глазами что им милее- средневековье несовместимое с их собственным образом жизни или просоветская жестокая диктатура при которой их образ жизни туда сюда возможен, но надо жопу партии и князькам из компартии жопу лизать.
До апрельской революции Афган как то обходился и без фундаментализма и без партийных князьков...
afghanistan-skirts.jpg
 
Очевидно, что на данном этапе развития и еще лет 50+ это будет подвид этнорелигиозного фундаментализма с забиванием камнями, шариатским судом, отрубанием детских рук с меткой от прививки, ногибанием девок и прочими радостями.
Так это и есть ислам. В чистом виде он совсем токсичен, поэтому принимают сильно разбавленным.
 
1. Ты либо выдаешь спонтанный мордобой за операцию продуманов, либо открываешь завесу тайны над откровенными спланированными! преступлениями (разрушение жилья, непрепятствие или намеренное устрашение местных жителей).
2. Озвучь результат. И долго ли этот результат просуществует и не приведет ли это к войне и этническим чискам?
1. Сэр , элементарно , танки , гаубицы и Ми-24 спонтанно не появляются и не пуляют . Накануне конфликта были визиты глав Мин. Обороны РФ и Совета Безопасности РФ в Таджикистан. Обсуждались скорее всего и варианты и ограничения.
В глобальном отношении это конечно навроде деревенской разборок , к примеру, сначала приезжие соседи , попросят отодвинуть забор на метр, потом отожмут половину твоего участка, затем дорожку в магазин, в конце концов даже к колодцу не пустят чтобы набрать воды, их дети будут выворачивать карманы у твоих , потом предложат обменять твое родовое гнездо на такую по размеру площадь на болоте за лесом, притом что на договоры переговоры ложат постоянно . Доведут всеми путями , ты так же «мирным жителям» затрещин навешаешь чтобы мозги на место встали. Благо участковый обещал не вмешиваться (см.вверху). Но основная вина в первую очередь правительств обоих стран , что довели до этой ситуации.

2. Результат дорожка свободна , воду с колодца брать можно , мозги у соседей встали на место. Важно ИМХО, вернуться к границам до 1975 года.Местные исторически там –это таджики , до 1975 на картах СССР Ворух и Ходжа Аъло в границах Таджикиской ССР. Потом в начале 80-х карты стали печатать по разному , но население в основном были таджики как и сейчас в районе границы. Начались конфликты и стычки еще при СССР , иногда с человеческими жертвами. Пока в 90-х на юге РТ шла гражданская , было уже не до границ на севере и на фоне своей войны застройки и захват земель, дорогу из Исфары в Ворух со стороны киргизского населения стал систематическим. В общем постепенно отжали дорогу и пастбища , таджики возмущались конечно но власти РТ самых недовольных из своих граждан прессовало жестко и остужала горячие головы , а для граждан РК делались уступки . А Сколько продержится такая ситуация сейчас , мне не известно.
 
Последнее редактирование:
Так это и есть ислам. В чистом виде он совсем токсичен, поэтому принимают сильно разбавленным.
Вопрос интерпретации. В "чистом виде" христианство то же зародилось в недрах террористической организации и былр вполне себе отмороженным. Но время внесло коррективы и уже и идолопоклонников не щемят, и сына мочить не надо как доказательство веры.
 
До апрельской революции Афган как то обходился и без фундаментализма и без партийных князьков...
Посмотреть вложение 157037
Все равно было то, что называется жесткой диктатурой с секретной полицией, пытками, кумовством и т.д. Но я бы предпочел лучше так, чем при талибане.
 
1. Сэр , элементарно , танки , гаубицы и Ми-24 спонтанно не появляются и не пуляют . Накануне конфликта были визиты глав Мин. Обороны РФ и Совета Безопасности РФ в Таджикистан. Обсуждались скорее всего и варианты и ограничения.
В глобальном отношении это конечно навроде деревенской разборок , к примеру, сначала приезжие соседи , попросят отодвинуть забор на метр, потом отожмут половину твоего участка, затем дорожку в магазин, в конце концов даже к колодцу не пустят чтобы набрать воды, их дети будут выворачивать карманы у твоих , потом предложат обменять твое родовое гнездо на такую по размеру площадь на болоте за лесом, притом что на договоры переговоры ложат постоянно . Доведут всеми путями , ты так же «мирным жителям» затрещин навешаешь чтобы мозги на место встали. Благо участковый обещал не вмешиваться (см.вверху). Но основная вина в первую очередь правительств обоих стран , что довели до этой ситуации.

2. Результат дорожка свободна , воду с колодца брать можно , мозги у соседей встали на место. Важно ИМХО, вернуться к границам до 1975 года.Местные исторически там –это таджики , до 1975 на картах СССР Ворух и Ходжа Аъло в границах Таджикиской ССР. Потом в начале 80-х карты стали печатать по разному , но население в основном были таджики как и сейчас в районе границы. Начались конфликты и стычки еще при СССР , иногда с человеческими жертвами. Пока в 90-х на юге РТ шла гражданская , было уже не до границ на севере и на фоне своей войны застройки и захват земель, дорогу из Исфары в Ворух со стороны киргизского населения стал систематическим. В общем постепенно отжали дорогу и пастбища , таджики возмущались конечно но власти РТ самых недовольных из своих граждан прессовало жестко и остужала горячие головы , а для граждан РК делались уступки . А Сколько продержится такая ситуация сейчас , мне не известно.
Ну вот опять про "исторически там". Есть факт, с 75 года прошло 45 лет! Там живут ктнкретные люди вперемешку. И любое такое решение вопроса с сжиганием домов, бульдозерами и обстрелом гражданского транспорта -это неприемлемо. Это преступление прикрытое нытьем про "исторические места".
Как, кстати, к крымской истории относишься?
 
Все равно было то, что называется жесткой диктатурой с секретной полицией, пытками, кумовством и т.д. Но я бы предпочел лучше так, чем при талибане.
ОФФТОП. Ну а зачем неевропеизированным афганцам жить как мы предпочитаем или наоборот нам жить как они предпочитают? Лучше не нужно вмешиваться туда где ничего не понимаем и навязывать им свой образ жизни и культуру . Да пусть живут как хотят , одеваются и веруют , главное чтобы не мешали остальным.
 
Ну вот опять про "исторически там". Есть факт, с 75 года прошло 45 лет! Там живут ктнкретные люди вперемешку. И любое такое решение вопроса с сжиганием домов, бульдозерами и обстрелом гражданского транспорта -это неприемлемо. Это преступление прикрытое нытьем про "исторические места".
Как, кстати, к крымской истории относишься?
Конечно, такое не приемлимо , но кода не получается по хорошему , приходится и по не хорошему... Отморозки и мародеры это спутники всех войн. Есть много видео где киргизы тоже жгут дома таджиков и сбрасывают трупы таджиков с грузовика у обочины , но такое кино лучше не выставлять . Закончилась войнушка - ну и хорошо на этом.
А КРИМ — ЦЕ УКРАЇНА
 
ОФФТОП. Ну а зачем неевропеизированным афганцам жить как мы предпочитаем или наоборот нам жить как они предпочитают? Лучше не нужно вмешиваться туда где ничего не понимаем и навязывать им свой образ жизни и культуру . Да пусть живут как хотят , одеваются и веруют , главное чтобы не мешали остальным.
Яж про себя, а не про них (тех кому мил исламский фундаментализм). Да, кто лично хочет помочь уже не средневековым афганцам, может это сделать лично (вывоз, деньги, силовая поддержка). Но не государство на чужие деньги из благих или не благих побуждений. Я за невмешательство.
 

Agra

 
Обстановка в районе водозабора "Головной" который остался за кыргизами.



Очевидно, что на данном этапе развития и еще лет 50+ это будет подвид этнорелигиозного фундаментализма с забиванием камнями, шариатским судом, отрубанием детских рук с меткой от прививки, ногибанием девок и прочими радостями. И хорошо бы это помнить, борцунам с советским присутствием в афганистане.
Просто оставлю это здесь.


Пусть выбирают с открытыми глазами что им милее- средневековье несовместимое с их собственным образом жизни или просоветская жестокая диктатура при которой их образ жизни туда сюда возможен, но надо жопу партии и князькам из компартии жопу лизать.
Нет ничего проще.РФ как правоприемница СССР должна зайти,и не допустить власти мракобесных террористов.Соблюдать традиции,так сказать.
 
Обстановка в районе водозабора "Головной" который остался за кыргизами.





Просто оставлю это здесь.




Нет ничего проще.РФ как правоприемница СССР должна зайти,и не допустить власти мракобесных террористов.Соблюдать традиции,так сказать.
Китая очередь. Вроде уже изьявили желание.
 
Еще одно мнение о начале конфликта.
Своим видением ситуации в видеоинтервью «Авеста» поделился эксперт и политолог Негматулло Мирсаидов, уроженец приграничного с Киргизией села Чоркух города Исфара, и знающий проблему не понаслышке.
 
Сверху Снизу