А их строят новые что ли где-то?
Транспортная авиация (Ан-70, С-17, С-130, А400М и др.)
- Автор темы biggs
- Дата начала
Они оба не хороши, скажем так.
Сибирская поделка очень сырая, несмотря на годы "доработок и испытаний". Кое-кто говорит, что там практически нерешаемые проблемы - и я этому кое-колму склонен верить.
Узгашная поделка тоже хлам, в общем-то. Но толкают они ее на два порядка активнее.
Впрочем, сибиряки сами виноваты, уровень охуевшести там зашкаливал последнее время.
А в чем траблы с УЗГА? Лапшин на aviaforum.ru появляется, но я ту тему даже не смотрю. Грач тоже видимо уже в прошлом остался, хотя концепт что одного, что другого мне казался вполне пристойным. Сомневался только в целесообразности тайлдраггера, но то такое.
Что есть Грач?
Самолетик по мотивам Пилатус Портер
ru.m.wikipedia.org
Т-101 — Википедия
ru.m.wikipedia.org
Судя по фоткам, ЛМС тоже из 40-50-х годов, только без "проверенности временем"
ЛМС-901 "Байкал": конструктивные зарисовки...
Единственным новым самолетом, представленным на МАКС-2021, является летный экземпляр ЛМС-901 «Байкал». Легкий многоцелевой самолет, который призван заменить рабочую лошадку местных воздушных линий – биплан-ветеран Ан-2, который находится в непрекращающейся эксплуатации с 1947 года. Самолёт создан…
ru-aviation.livejournal.com
Казахстан заказал два военно-транспортных самолета Airbus A400M
Группа Airbus 1 сентября 2021 года сообщила о заключении контракта на поставку вооруженным силам Казахстана двух турбовинтовых четырехдвигательных военно-транспортных самолетов А400М. Поставка первого из них должна быть произведена в 2024 году. Изображение военно-транспортного самолета Airbus A400M…
bmpd.livejournal.com
Какие Илы? 76? Так они не совсем А400.Казахи бодро переходят европейцев. Это от того, что техника хорошая и деньги есть? Ведь по идее с РФ можно было б ИЛы по кредиту вытащить или ещё каким то программам, в рамках партнёрства снг. Или я не прав? Объясните кто в теме.
Казахстан заказал два военно-транспортных самолета Airbus A400M
Группа Airbus 1 сентября 2021 года сообщила о заключении контракта на поставку вооруженным силам Казахстана двух турбовинтовых четырехдвигательных военно-транспортных самолетов А400М. Поставка первого из них должна быть произведена в 2024 году. Изображение военно-транспортного самолета Airbus A400M…
А что кроме ИЛ 76 может предложить? Причем с похожими ТТХ по скорости грузоподемности и дальности у
А400М потребная ВПП 900м а у ИЛ76 2200м
Ну в такие помойки суются редко, а когда суются- это уже конкретно милитари заказ. Что не доверяется коммерческому подрядчику чаще всего. Даже если он возит все это в обычной жизни, когда наступает время возить грузы на площадки в 900 метров- это уже исключительная история.
Еще я думаю, что это избыточная способность. То есть такого объёма груза на такие площадки обычно нет. Обычно там 10-им тонки в спросе.
Лётные характеристики не даются просто так. Если ты настолько подготовлен к посадкам в поле, скорее всего, у тебя экономика эксплуатации будет ниже плинтуса.
И если у турок и прочих европейцев политическая воля сильнее калькулятора, то у американцев, храни их бог, нет. Поэтому когда возможность была, прыжки внутри Афгана и из него выполнялись преимущественно на 76-х и (вне) на 744F.
Опция С-17 использовалась при ситуациях, когда перевозилось «чувствительное оборудование», или когда не хватало коммерсантов, или, последняя ситуация, когда нервы коммерсантов и их экипажей кончились.
Ещё раз, А400 избыточен по некоторым характеристикам и недостаточен по другим (при ситуации когда груз объёмный). И вот мы не знаем, что там с maintenance. Все же у пропа наработка двигателей и рамы в часах выше на том же маршруте, что и у джета, и то, что нам показывают как «часовой расход топлива» и «часовой ТОиР» нерепрезентативно. Эти показатели хороши для читателей мурзилок, а мы должны оперировать старыми килограммо/километрами, километровыми затратами и стоимостью цикла.
Навскидку, когда у тебя проп, к обслуживанию двигателя добавляется винт, системы управления шагом и ещё несколько пунктов. И оно надо?
Я тут сравнивал Проп- 10-титонку (по загрузке) и сопоставимый по загрузке джет. Джет выгоднее.
У них сейчас со своей ВТА не всё гладко
а если появится ситуация где нужно возить грузы на площадки в 900 метров? срочно покупать?
все же между военными перевозками и коммерческими большая разница
кстати у А400 грузовой отсек шире и выше чем у Ил76
3,66х 3,7 против 3.45х 3,4
А если- редко и неэффективно и тактически стремно.
И решать такую задачу ВВС будут единичными бортами.
Сейчас, в этом мире, уже разницы нет.
Мы Коммерсы, но летаем на AMC. Им выгодно, так как лётный час у них на С-17 или своих 747 стоит охуиллиард. Ну и конечно, мы летаем давно и можем грузить такие вещи и в таких габаритах, что не доступны левым исполнителям. Например, такой з-ни как в Афгане у Ncr (NAC) у нас бы не было никогда. Что при оплате лодмастеру в 7500 евро не удивительно, на самом деле.
Но в целом я скажу, что имея рампу, ты заинтересован в любой войне. На «любую» войну европейцы свои борты пошлют только в состоянии крайнего финиша.
Вывоз из Кабула на А400- это потому, что и мы, и все мои друзья, у кого 76-е и 124 (а а мире всего два эксплуатанта, готовых такое возить, ВД не в счёт). - просто отказались.
Давай так, по теме. Антоновская машина была и есть супер, но не пошла. 76… ну если бы не многие факторы, после коренной переработки и с новыми двигателями (причём даже CFM56) был бы неплох. Но! При его преимуществах после дорабооок его ценник просто дикий. Например, в 2016 у меня одна росс компания просила денег на ремоторизацию, и это стоило под 30 млн.
В мире есть один только заменитель, потенциально, японский С-2. Но он в коммерции недоступен, и дорог из- за мелкой серии.
И решать такую задачу ВВС будут единичными бортами.
Сейчас, в этом мире, уже разницы нет.
Мы Коммерсы, но летаем на AMC. Им выгодно, так как лётный час у них на С-17 или своих 747 стоит охуиллиард. Ну и конечно, мы летаем давно и можем грузить такие вещи и в таких габаритах, что не доступны левым исполнителям. Например, такой з-ни как в Афгане у Ncr (NAC) у нас бы не было никогда. Что при оплате лодмастеру в 7500 евро не удивительно, на самом деле.
Но в целом я скажу, что имея рампу, ты заинтересован в любой войне. На «любую» войну европейцы свои борты пошлют только в состоянии крайнего финиша.
Вывоз из Кабула на А400- это потому, что и мы, и все мои друзья, у кого 76-е и 124 (а а мире всего два эксплуатанта, готовых такое возить, ВД не в счёт). - просто отказались.
Давай так, по теме. Антоновская машина была и есть супер, но не пошла. 76… ну если бы не многие факторы, после коренной переработки и с новыми двигателями (причём даже CFM56) был бы неплох. Но! При его преимуществах после дорабооок его ценник просто дикий. Например, в 2016 у меня одна росс компания просила денег на ремоторизацию, и это стоило под 30 млн.
В мире есть один только заменитель, потенциально, японский С-2. Но он в коммерции недоступен, и дорог из- за мелкой серии.
Там нет 3,45 внизу, там не застопорить. В Реале с учётом плинтуса будет 3,40. Можно и 3,6 впихнуть, но редко и с ограничениями по вертикальному габариту и по уровню паллет внизу.
Крайний раз у нас 3.6 не вошли именно по двум причинам: низкие паллеты, ниже плинтуса, раз, и проблема с раскреплением - два (не за что было цеплять). Это исключительный и очень редкий рейс с такой загрузкой.
Эти сантиметры не решают ничего.
То есть если и решают, то редко. бывает техника высотой больше 3,23, совсем редко. В плане килограммокилометра, дважды 76-м часто дешевле, чем раз 400м. Это решение заказчика, не мое, как выглядит 4-х моторный медленный композитный пара в эксплуатации, европейский причём, я не знаю.