Украинская бронетехника

Сделали колесные броневики разные смогут и гусянку, но генералы простатой лягут а пропустят лишь водоплавающие
Что Сделали?
1. Берем Форд-150 и айда работать автогеном по сталюке
2. Берем корпус БТР-60-70 БРДМ и гайда гулять автогеном (нужное подчеркнуть)
3. есть чертеж МТЛБ и пару десятков корпусов от не сгнивших берем автоген и дальше по пунктам...
4. Берем с кладбища корпус с башней танка Т-64 или Т-72 посылаем машину на Рогань разбираем пирамиду убитых движков и рядом разбираем остатки корпусов на предмет БКП или покупаем вариант польского В-46-6 обрабатываем болгаркой и пескоструйкой-Красим (попутно меняем ТПН (но это не точно)) лепим Лыбедь вуаля у нас почти что готов танке...
В чем еще компетентность? (может чо упустил)
 
Имею свою точку зрения...
1. База Су-100П и безхозная?! НЕ ВЕРю (НЕТ)!!!
2 . если проэкты от 3 фирм по теме БМП-У не взлетят
то да только база гвоздики пойдет в перепил и обработку напильником
грубо говоря повторим путь Болгар +-

Зато хоть теоритически это реализуемо....
ну вот даже визуально болгарский вариант смотрится гармонично, а вариант укринмаша как поделки Азова первого месяца войны. и даже хуже. Там пилили простые солдаты из того что было. А тут цельная фирма с инжинеграми и директорами
 
ну вот даже визуально болгарский вариант смотрится гармонично, а вариант укринмаша как поделки Азова первого месяца войны. и даже хуже. Там пилили простые солдаты из того что было. А тут цельная фирма с инжинеграми и директорами
У болгара есть ряд недостатков;
1. мертвые зоны вперед (длинный шнобель -башня к корме при низком корпусе)
2. жестко неудобный для современной пехоты десантный отдел...
Из чего в нашем случае соорудили черепаху над головами десанта
и установили "стандарты" (доступный) модуль с выносным размещением вооружения на значительно большей высоте что дает в теории углы склонения вперед (уменьшает мертвую зону), а вес самого модуля нивелирует вес "черепахи" (почти)
Что балансом...скорее всего плавать сможет
Что с защитой (уровень БТР)
Что с подвижностью уровень Гвоздики
Что с живучестью....почти на равных с БМП-2 в пользу БМП-2
Еще раз это мое субъективное мнение...
 
Что Сделали?
1. Берем Форд-150 и айда работать автогеном по сталюке
2. Берем корпус БТР-60-70 БРДМ и гайда гулять автогеном (нужное подчеркнуть)
3. есть чертеж МТЛБ и пару десятков корпусов от не сгнивших берем автоген и дальше по пунктам...
4. Берем с кладбища корпус с башней танка Т-64 или Т-72 посылаем машину на Рогань разбираем пирамиду убитых движков и рядом разбираем остатки корпусов на предмет БКП или покупаем вариант польского В-46-6 обрабатываем болгаркой и пескоструйкой-Красим (попутно меняем ТПН (но это не точно)) лепим Лыбедь вуаля у нас почти что готов танке...
В чем еще компетентность? (может чо упустил)
Разницы в складности работы с корпусом на раме и корпусом несущим не вижу!.
Двигатель и коробку можна покупать от бредли , ходовую от танка но поиграть с торсионами
 
Разницы в складности работы с корпусом на раме и корпусом несущим не вижу!.
От те кто не видел в результате получили семейство Козак...(ни к селу и ни к городу)
Еще раз по БУКВАМ нам никто ничего из заявленного Вами Вот так раз и не продаст...
 
У болгара есть ряд недостатков;
1. мертвые зоны вперед (длинный шнобель -башня к корме при низком корпусе)
2. жестко неудобный для современной пехоты десантный отдел...
Из чего в нашем случае соорудили черепаху над головами десанта
и установили "стандарты" (доступный) модуль с выносным размещением вооружения на значительно большей высоте что дает в теории углы склонения вперед (уменьшает мертвую зону), а вес самого модуля нивелирует вес "черепахи" (почти)
Что балансом...скорее всего плавать сможет
Что с защитой (уровень БТР)
Что с подвижностью уровень Гвоздики
Что с живучестью....почти на равных с БМП-2 в пользу БМП-2
Еще раз это мое субъективное мнение...
Да все так.
По итогу получили бтр с 30мм пушкой. Юзать будут как БМП - 100%. и отгребут, так как уровень защиты даже не бмп. Смысл? Просто использование шасси.
Все хотят сделать быстро и срубить бабла.
Я бы (имхо делал не так)
Бмп-мтлб.jpg
1. Замена двигателя: сменить ЯМЗ-238 на рядную шестерку. В итоге уменьшаем габарит моторного отсека и возможно увеличиваем длину десантного отсека чтоб вошло 8 человек. (отмечено верт.красной линией)
2. В резульате башня уйдет ближе к центру машины что должно положительно сказаться на точности (чем ближе к центру масс- тем лучше), равномерней нагрузка на ходовую, что тоже хорошо.
3. Лоб и борт дополнительно защищаются металокерамическими панелями. Задача - держать не менее 12,7 БС. За счет металокерамики масса не должна сильно вырости.
4. Если масса позволит на борт - решетки
П.С. более дорогой но и наиболее комплексный вариант: Если добавить денег - защитить борт ДЗ "Нож-л" или " Ракетка" разработанных как раз для легких машин. Там и ДЗ и бал.защита от 12,7
5. Противоминная защита ( с этим у мтлб печаль): минимум как на БМП1/2Д (зеленая гор.линия). допплита в 15-20 мм под механа и зад ДО.
6. Новая коробка,
7. Новый торсион, чтоб сохранить или даже поднять клиренс. Ну и для ПМЗ хорошо- чем выше тем дальше от взрыва.
8. все сиденья на потолок и доп. фальшпол.
9. Ну и нарастить высоту дес.отсека для нормальных габаритов.
10. Бак - протектированный (не есть фантастика), добавить толщины в перегородку и систему пожаротушения в мто+отсек с баком.
11. Модуль - любой который делаем с теплаком и птур.
 
Последнее редактирование:
Да все так.
По итогу получили бтр с 30мм пушкой. Юзать будут как БМП - 100%. и отгребут, так как уровень защиты даже не бмп. Смысл? Просто использование шасси.
Все хотят сделать быстро и срубить бабла.
Я бы (имхо делал не так)
Посмотреть вложение 139370
1. Замена двигателя: сменить ЯМЗ-238 на рядную шестерку. В итоге уменьшаем габарит моторного отсека и возможно увеличиваем длину десантного отсека чтоб вошло 8 человек. (отмечено верт.красной линией)
2. В резульате башня уйдет ближе к центру машины что должно положительно сказаться на точности (чем ближе к центру масс- тем лучше), равномерней нагрузка на ходовую, что тоже хорошо.
3. Лоб и борт дополнительно защищаются металокерамическими панелями. Задача - держать не менее 12,7 БС. За счет металокерамики масса не должна сильно вырости.
4. Если масса позволит на борт - решетки
П.С. более дорогой но и наиболее комплексный вариант: Если добавить денег - защитить борт ДЗ "Нож-л" или " Ракетка" разработанных как раз для легких машин. Там и ДЗ и бал.защита от 12,7
5. Противоминная защита ( с этим у мтлб печаль): минимум как на БМП1/2Д (зеленая гор.линия). допплита в 15-20 мм под механа и зад ДО.
6. Новая коробка,
7. Новый торсион, чтоб сохранить или даже поднять клиренс. Ну и для ПМЗ хорошо- чем выше тем дальше от взрыва.
8. все сиденья на потолок и доп. фальшпол.
9. Ну и нарастить высоту дес.отсека для нормальных габаритов.
10. Бак - протектированный (не есть фантастика), добавить толщины в перегородку и систему пожаротушения в мто+отсек с баком.
11. Модуль - любой который делаем с теплаком и птур.
Если все новое и плюс корпус надо немного изменить, так можно и другой корпус сваять
 
Если все новое и плюс корпус надо немного изменить, так можно и другой корпус сваять
Это так кажется что несущий корпус просто разработать. Второй момент: мтлб есть уже, и их доработка будет стоить меньше чем разработка нового шасси с нуля. В третьих: дорабатывать машины можно на имеющихся бтрз, а под новую - нужно делать новое производство: стапеля, кондукторы и прочее. Напрмнить эпопею с корпусами к БТР-4?
 
Это так кажется что несущий корпус просто разработать. Второй момент: мтлб есть уже, и их доработка будет стоить меньше чем разработка нового шасси с нуля. В третьих: дорабатывать машины можно на имеющихся бтрз, а под новую - нужно делать новое производство: стапеля, кондукторы и прочее. Напрмнить эпопею с корпусами к БТР-4?
Эпопея при бтр 4 была от нежелания их делать, практика ж смогла делать корпуса на свои броневики,
Кстати у нас есть еще корюковский вагоностроительный
 
Эпопея при бтр 4 была от нежелания их делать, практика ж смогла делать корпуса на свои броневики,
Кстати у нас есть еще корюковский вагоностроительный
есть, могут и делать - это все разные вещи. Сколько сделала практика корпусов?
Если вы думаете что сварка бронекорпуса - это сильно просто - то это не так. квалифицированные сварщики - дефицит. Да на ряде операций можно заменить сварочными роботами.
Но! все нормальные производители будут делать это при наличии стабильного заказа на несколько сотен корпусов, а вкладываться в модернизацию, набор и обучение людей на 10 корпусов ни кто не будет. Проще так, тяп/ляп.
Есть заказ и госгарантии на овер хотя бы батальонный комплект?
Нет. По-этому Лозовая и качество.
 
есть, могут и делать - это все разные вещи. Сколько сделала практика корпусов?
Если вы думаете что сварка бронекорпуса - это сильно просто - то это не так. квалифицированные сварщики - дефицит. Да на ряде операций можно заменить сварочными роботами.
Но! все нормальные производители будут делать это при наличии стабильного заказа на несколько сотен корпусов, а вкладываться в модернизацию, набор и обучение людей на 10 корпусов ни кто не будет. Проще так, тяп/ляп.
Есть заказ и госгарантии на овер хотя бы батальонный комплект?
Нет. По-этому Лозовая и качество.
И тем не менее практика корпуса варит,
И зарплата там нормальная
 
Иногда так получается что все попытки улучшить хороший исходный продукт ведут только к потерям боевых и эксплуатационных свойств...
Есть МТ-ЛБ и все что там получиться улучшить не испортив исходный баланс характеристик это двигатель возможно кпп.
1. Броня (на основе керамики) уже поверил....тем более что либо из ДЗ
2. Противоминная стойкость ... (максимум лист брони на основе люминия под местом МВ)
3. Основное это то что это все же универсальная платформа носитель вооружения (ПВО ПТРК РСЗО тягач), а если так то почему не вспомнить про тему "ПЛАНЕР"? как носитель разнопланового вооружения будет возможно интересней на мой взгляд
Если берем исходник с шасси Гвоздики то
также пытаемся провести замену двигателя -трансмиссия прописываем до хрипоты все тоже как носитель вооружения (САУ, Миномет, ЗРК. ПТРК, станции разведки и управления огнем
И нарекаем его еще и БТР (но никоим случаи не БМП)
Вот это самый минимум который по мне пока еще доступен нам по нашим возможностям...
 
И тем не менее практика корпуса варит,
И зарплата там нормальная
Я аж поперхулся... от слова варит.... (это же не инкасаторы) поинтересуйтесь что с Козаками от Практики в Погранцов случилось....а там просто покатались год с копейкой...
 
Иногда так получается что все попытки улучшить хороший исходный продукт ведут только к потерям боевых и эксплуатационных свойств...
Есть МТ-ЛБ и все что там получиться улучшить не испортив исходный баланс характеристик это двигатель возможно кпп.
1. Броня (на основе керамики) уже поверил....тем более что либо из ДЗ
2. Противоминная стойкость ... (максимум лист брони на основе люминия под местом МВ)
3. Основное это то что это все же универсальная платформа носитель вооружения (ПВО ПТРК РСЗО тягач), а если так то почему не вспомнить про тему "ПЛАНЕР"? как носитель разнопланового вооружения будет возможно интересней на мой взгляд
Если берем исходник с шасси Гвоздики то
также пытаемся провести замену двигателя -трансмиссия прописываем до хрипоты все тоже как носитель вооружения (САУ, Миномет, ЗРК. ПТРК, станции разведки и управления огнем
И нарекаем его еще и БТР (но никоим случаи не БМП)
Вот это самый минимум который по мне пока еще доступен нам по нашим возможностям...
Ну мы ж рассматриваем возможность использовать то что есть :)
Так же и у БМП1/2 есть возможности модернизации. Сморим на Бережок в полном комплекте. Да не Пума, но заметно лучше исходника.
У нас ведь всего три варианта развития событий.
1 (используемый сейчас) - юзаем до упора исходные модели.
2. модернизация/доработка базовых машин - для нас более приемлем ибо пока доступен для нас как в плане инженерном так и технологическом (даже мой вариант, там нет чего-то запредельного для нашей промышленности. это уровень бтрз)
3. Разработка с 0. Если честно - не верю в возможность.
П.С.
Планер. Его не смогли освоить и забросили еще в СССР. Так как под дешевый носитель он вышел дорогим и навороченным даже для тогда. А сейчас тем более. А там веди и ГОП и прочее.
 
Глядя на то что твориться в Карабахе.... Моя жопа чувствует что Орион 100% будет висеть с +-150 кг у нас над головой, а все их устаревшие Орланы и остальная шелупонь пойдет в одноразовые изделия (камикадзе)
И этого говна на нашу голову можно вывалить овер-дохера. Шасси Шилки почти мертво и очень трудно подлежит оживлению некромансерами..
Времени нет, денег тоже так что все же придется отталкиваться от МТ-ЛБ и Гвоздики...
 
Глядя на то что твориться в Карабахе.... Моя жопа чувствует что Орион 100% будет висеть с +-150 кг у нас над головой, а все их устаревшие Орланы и остальная шелупонь пойдет в одноразовые изделия (камикадзе)
И этого говна на нашу голову можно вывалить овер-дохера. Шасси Шилки почти мертво и очень трудно подлежит оживлению некромансерами..
Времени нет, денег тоже так что все же придется отталкиваться от МТ-ЛБ и Гвоздики...
нас спасает что они еще большие долб....ы чем мы :)
 
Да ладно. Состояние жопы у нас постоянно. При всех плюсах Порошенко (объективных) дебилизм в армии от 2016 и выше рос при нем. Да и в управлении государством тоже. Сломать давно сломанное нельзя априори.
 
Сверху Снизу