• Zero tolerance mode in effect!

Украинские беспилотники и средства противодействия БПЛА

AlexTa

AlexTa

 
Тема посвящена украинским беспилотникам (воздушного, наземного, надводного и подводного применения), а также средствам противодействия им (построенньіх на различньіх физических принципах) украинского и иностранного производства на службе Сил Обороньі Украиньі.
 
Наращивается производство морских беспилотников

«Виробництво морських безпілотників активно нарощується, ми вже перейшли на серійне виробництво. Зараз їх виробляється достатньо. Розробляються нові моделі з певними «сюрпризами», тому я думаю, що російським кораблям буде досить неспокійно. у Чорному морі», – сказав Федоров, Міністр цифрової трансформації України.
Нажмите для раскрытия...
https://twitter.com/i/web/status/1724464804931211718
 
Будуєш бізнес і наближаєш Перемогу. Державі потрібно, щоб підприємці долучалися до MilTech
«Рынок только создают. Сначала было 7 компаний, которые могли продавать дроны государству, потом 15, теперь 200. Но на самом деле нам нужно еще в 100 раз увеличить производство, и от этого зависит наша победа. Если еще год назад мы думали в сторону артиллерии, танков, то сегодня дрон за 500 долларов убивает технику за три миллиона долларов. И это сохраняет жизнь наших людей. Только дронами мы сможем победить. И активно обучающимися кадрами. У нас много талантливых людей, нужно только больше дронов», — отметил министр.
Нажмите для раскрытия...
1699981402196.png
 
В Україні створили компактну систему радіоелектронної розвідки “ЕТЕР”

В Украине создали компактную систему радиоэлектронной разведки ЭТЕР.

Об этом сообщил министр цифровой трансформации Михаил Федоров. Разработка финансировалась в рамках проекта развития оборонных технологий Brave1.

"ЭТЕР" - это компактный комплекс пеленгаторов, который предназначен для обнаружения вражеских сигналов радиостанций, дронов и систем радиоэлектронной борьбы. Этот комплекс поможет военным выявлять вражеские системы РЭБ и запускать беспилотники по безопасному маршруту.

Кроме того, такая система может помочь более эффективно бороться с военными станциями РЭБ, выявлять позиции противника, расположение артиллерии и наносить им огненное поражение.

Комплекс "ЭТЕР" модульный, это позволяет быстро заменять поврежденные компоненты. Сообщается, что разработкой уже пользуются отдельные подразделения сил обороны.

«ЭТЕР – это лишь одна из уникальных технологий, созданная украинцами, чтобы эффективнее противодействовать врагу и сохранять человеческие жизни. Если есть идеи или проекты в оборонной сфере, подавайте их через платформу Brave1», – сказал Федоров.
Нажмите для раскрытия...


photo_2023-11-14_18-21-32.jpg
 
Украина вышла на серийное производство отечественных «Шахедов», выпускает десятки в месяц – Камышин

Украина вышла на серийное производство отечественных «Шахедов», выпускает десятки в месяц – Камышин

Украина производит десятки так называемых украинских «Шахедов» в месяц, которые являются аналогами иранских беспилотников, сообщил во время ежегодного собрания Европейской Бизнес Ассоциации министр по вопросам стратегических отраслей промышленности Александр Камышин.

Ключевые факты
По словам Камышина, сейчас именно оборонная отрасль вносит значительный вклад в рост экономики страны и в будущем должна стать ее главным сектором.
«Начиная с того, что называют «украинским Шахедом», мы не говорим название этого продукта, но вышли на серийное производство его и сейчас (производим) десятки в месяц, продолжая многими другими позициями, которые мы раньше производили совсем мало, а сейчас имеем приличные цифры», – сказал министр.
Он добавил, что кратный рост производства не всегда удовлетворяет правительство. «Нас удовлетворяет десятикратный рост и больше. У нас по многим направлениям такой рост», – пояснил он.
Министр отметил, что речь не идет об интеграции бизнеса с «Укроборонпромом», ведь госзаводы работают, а инвесторы развивают частный сектор. «Сегодня многие дроновые компании увидели возможность на одном из государственных заводов найти те ресурсы, которые они не могут найти сами себе отдельно», – сказал он.
К примеру, сервисный центр на госзаводе помогает частным небольшим дроновым компаниям. По словам Камышина, это пример того, как государство своим ресурсом помогает развиваться.
"В этом плане "украинский "Шахед" появился именно на государственном заводе", - сказал министр.
Нажмите для раскрытия...
 
Игорь_К написал(а):
И повторю Ваш диалог с ув. [B]@bur[/B]

@bur
Единая модель мопеда дает выигрыш в себестоимости производства.
А мегазаводы - не нужны. Их делать можно на сотнях узкоспециализированных предприятий.
Одни делают БЧ, вторые паяют платы электроники, третьи формируют корпуса и т.д.
Серийность производства сильно удешевляет технологию.
Например один термопласт-автомат заменит сотню 3D принтеров и даст лучшие качество.
Но прес-формы под него стоят денег и никто их на 100 штук деталей заказывать не будет.
Станок с ЧПУ которой делает серию деталей изготовит их намного быстрей нежели когда его каждый раз перепрограммировать и настраивать да и простаивать он не будет.
Кроме этого одну конструкцию можно лучше просчитать как конструктивно так и технологически, что тоже даст экономию.
А по факту сейчас имеем опытное производством с массой ручного непродуктивного труда и ценником 100к$.
--конец цитирования

-------
Добавлю от себя, что "ценник 100к$" это еще очень по божески, для дальнков .
Нажмите для раскрытия...

Игорь_К написал(а):
Все верно (хотя насчет что больше плюсов не согласен спорно ).
Возможно, частично сказывается то ч овсбюду куда лезет укр.чиновнкик.. проблемы

Можно рассредоточить сборку.

Это минус. Макс. 5-6 типов
а нет конкуренции. Дронов мало и острейший дефицит

Лучше бы сначла с копировали имеющийся удачный трофейный ,С доработкой напильнком

По ланцету согласен, атак Шахед закрывает вопрос с дальниками
И у них есть еще есколко разных разных... ближнего дейсввия

И это очень херово...

О чем и речь
А могли бы -150-200
У рф силы ПВО тоже не безрамерны и объекто корые нужно пркрывать или оборудовать для защиты -тысячи
Нажмите для раскрытия...
1. Копировать Шахед или делать свой планер:
- во-первьіх, начинка должна разрабатьіваться с нуля, даже в случае копирования - абсолютно то же самое купить прошить не получится.
- во-вторьіх, если тьі имеешь свой планер, то легче доработать его, чем копировать планер Шахеда (а ето начинать его просчет, делать опьітньій образец, подбирать, разрабатьівать механизацию, делать стапели и оснастку - ето месяцьі и месяцьі) Напомню, что "Бобер" и другие модели бьіли представленьі в 2021-м в виде концептов.

Мое заключение: вьібраньій нами путь самьій оптимальньій с точки зрения скорости разработки и поставки

2. Одна модель или много:

- каждьій разработчик оптимизировал существующую свою разработку под дрон-камикадзе. И так получилось, что они получились: летают и попадают. Самое правильное решение - покупать то, что есть, попробовать, как они работают.

- Причем, заметьте, покупают и волонтерьі, и Brave1 через Минцифрьі (ето позволяет ускорить путь от разработки к серии), а потом, после успешного применения покупает и МОУ. Причем, волонтерьі продолжают покупать.

- Что способствует дальнейшему улучшению и увеличивает закупку, и снижает цену.

- Еще один важньій момент: дрон-камикадзе одноразовьій, унификация не приоритет. Ето не, скажем, танк, где унификация существенно облегчает експлуатацию. Просто покупатели (волонтерьі и госструктурьі) покупают то, что он больше подходит по ТТХ и цене: если модель А дороже, хуже защищена от РЕБ, летит меньше, имеет меньшу БЧ, то его перестанут покупать. Конкуренция приведет к меньшей цене.

- Покупка у разньіх производителей разньіх моделей само собой решает распределение производства - что важно в условиях постоянньіх ударов по инфраструктуре

- Конкуренция и спрос позволяет естественньім путем развивать производство комплектующих.
 
AlexTa написал(а):
1. Копировать Шахед или делать свой планер:
- во-первьіх, начинка должна разрабатьіваться с нуля, даже в случае копирования - абсолютно то же самое купить прошить не получится.
- во-вторьіх, если тьі имеешь свой планер, то легче доработать его, чем копировать планер Шахеда (а ето начинать его просчет, делать опьітньій образец, подбирать, разрабатьівать механизацию, делать стапели и оснастку - ето месяцьі и месяцьі) Напомню, что "Бобер" и другие модели бьіли представленьі в 2021-м в виде концептов.

Мое заключение: вьібраньій нами путь самьій оптимальньій с точки зрения скорости разработки и поставки

2. Одна модель или много:

- каждьій разработчик оптимизировал существующую свою разработку под дрон-камикадзе. И так получилось, что они получились: летают и попадают. Самое правильное решение - покупать то, что есть, попробовать, как они работают.

- Причем, заметьте, покупают и волонтерьі, и Brave1 через Минцифрьі (ето позволяет ускорить путь от разработки к серии), а потом, после успешного применения покупает и МОУ. Причем, волонтерьі продолжают покупать.

- Что способствует дальнейшему улучшению и увеличивает закупку, и снижает цену.

- Еще один важньій момент: дрон-камикадзе одноразовьій, унификация не приоритет. Ето не, скажем, танк, где унификация существенно облегчает експлуатацию. Просто покупатели (волонтерьі и госструктурьі) покупают то, что он больше подходит по ТТХ и цене: если модель А дороже, хуже защищена от РЕБ, летит меньше, имеет меньшу БЧ, то его перестанут покупать. Конкуренция приведет к меньшей цене.

- Покупка у разньіх производителей разньіх моделей само собой решает распределение производства - что важно в условиях постоянньіх ударов по инфраструктуре

- Конкуренция и спрос позволяет естественньім путем развивать производство комплектующих.
Нажмите для раскрытия...
К сожалению, вы неправы.
Мелкосерийное опытное производство значительно удорожает продукцию и не обеспечивает высокого качества. Качество сборки и продукции в целом обеспечивается большими масштабами производства, улучшение ее - по результатам применения больших партий. Большие партии дают возможность вкладывать больше денег в разработку. Например, очевидная сейчас проблема- это проблема защищённых каналов управления, требует достаточно больших вложений, это недоступно мелким производителям. То что берут- так это не от того, что это лучшее, это от того, что нехватка, поэтому берут все, хотя качество сильно отличается у разных поставщиков- как качество сборки, так и сама конструкция. Нет сколько - нибудь заметной конкуренции. Более того, даже та что существует препятствует распространению лучших решений.
есть ещё проблема обучения операторов-каждый мелкий производитель обучает только на свои дроны. Это крайне неудобно военным.
В идеале должно быть так- по результатам боевого применения отобрали модели лучшие, выкупили у производителя права на конструкцию и сделали крупный заказ, под который заметные производители изготовили оснастку, разработали оптимальную технологию, тем самым снизили себестоимость и нарастили выпуск. А сейчас- каждый сам себе конструктор.
 
loafer написал(а):
К сожалению, вы неправы.
Мелкосерийное опытное производство значительно удорожает продукцию и не обеспечивает высокого качества. Качество сборки и продукции в целом обеспечивается большими масштабами производства, улучшение ее - по результатам применения больших партий. Большие партии дают возможность вкладывать больше денег в разработку. Например, очевидная сейчас проблема- это проблема защищённых каналов управления, требует достаточно больших вложений, это недоступно мелким производителям. То что берут- так это не от того, что это лучшее, это от того, что нехватка, поэтому берут все, хотя качество сильно отличается у разных поставщиков- как качество сборки, так и сама конструкция. Нет сколько - нибудь заметной конкуренции. Более того, даже та что существует препятствует распространению лучших решений.
есть ещё проблема обучения операторов-каждый мелкий производитель обучает только на свои дроны. Это крайне неудобно военным.
В идеале должно быть так- по результатам боевого применения отобрали модели лучшие, выкупили у производителя права на конструкцию и сделали крупный заказ, под который заметные производители изготовили оснастку, разработали оптимальную технологию, тем самым снизили себестоимость и нарастили выпуск. А сейчас- каждый сам себе конструктор.
Нажмите для раскрытия...
Одна плпоавкп: в случае с такими изделиями производство можно рассредоточить по разным фирмам, но по единой техдокументации.
 
AlexTa написал(а):
На "Бобрьі" уже есть госзаказ. "Морок" новьій, пока не принят на вооружения - покупают волонтерьі. У нас многое так, чтобьі у скорить прохождение в войска....
Нажмите для раскрытия...
Задай себе вопрос: ПОЧЕМУ это у нас так?
 
loafer написал(а):
К сожалению, вы неправы.
Мелкосерийное опытное производство значительно удорожает продукцию и не обеспечивает высокого качества. Качество сборки и продукции в целом обеспечивается большими масштабами производства, улучшение ее - по результатам применения больших партий. Большие партии дают возможность вкладывать больше денег в разработку. Например, очевидная сейчас проблема- это проблема защищённых каналов управления, требует достаточно больших вложений, это недоступно мелким производителям. То что берут- так это не от того, что это лучшее, это от того, что нехватка, поэтому берут все, хотя качество сильно отличается у разных поставщиков- как качество сборки, так и сама конструкция. Нет сколько - нибудь заметной конкуренции. Более того, даже та что существует препятствует распространению лучших решений.
есть ещё проблема обучения операторов-каждый мелкий производитель обучает только на свои дроны. Это крайне неудобно военным.
В идеале должно быть так- по результатам боевого применения отобрали модели лучшие, выкупили у производителя права на конструкцию и сделали крупный заказ, под который заметные производители изготовили оснастку, разработали оптимальную технологию, тем самым снизили себестоимость и нарастили выпуск. А сейчас- каждый сам себе конструктор.
Нажмите для раскрытия...
Gam написал(а):
Одна плпоавкп: в случае с такими изделиями производство можно рассредоточить по разным фирмам, но по единой техдокументации.
Нажмите для раскрытия...
Да, сейчас берут все подряд у всех, у кого более-менее есть какие-то решения. Те, кто, по результатам експлуатации неспособньі улучшить изделие и увеличить производство вьіпадают. Или уходят в субподряд у больших производителей. Проблема унификации есть. Как и проблема масштабирования лучших изделий. Но, самая большая проблема не унификация или передача документации, а то, что цикл заказа непредсказуем: на следующий год еще не понятно сколько МОУ будет покупать и чего. А комплектующие необходимо уже контрактовать на 2024-й год сейчас. Государство живет годовьіми бюждетами.
 
AlexTa написал(а):
Да, сейчас берут все подряд у всех, у кого более-менее есть какие-то решения. Те, кто, по результатам експлуатации неспособньі улучшить изделие и увеличить производство вьіпадают. Или уходят в субподряд у больших производителей. Проблема унификации есть. Как и проблема масштабирования лучших изделий. Но, самая большая проблема не унификация или передача документации, а то, что цикл заказа непредсказуем: на следующий год еще не понятно сколько МОУ будет покупать и чего. А комплектующие необходимо уже контрактовать на 2024-й год сейчас. Государство живет годовьіми бюждетами.
Нажмите для раскрытия...
Основная проблнма в другом. Но в открытом доступе я ее озвучивать пока не собираюсь.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу