Управляемые арт. снаряды и мины

Цефа

Администратор
Команда форума
Россия производит целый комплекс снарядов и минометных мин с лазерным полуактивным самонаведением: http://www.shipunov.com/prr/kuwr/kuwr/kuw.htm из которого мне особенно нравится система для 120мм минометов: http://www.shipunov.com/prr/kuwr/kuwr/gran.htm

Особенно учитывая нашу чуствительность к потерям среди гражданского населения, и необходимость точной огневой поддержки (особенно актуально в боевых действия типа ливанских)... непонятно почему у нас не разрабатывается и не производится ничего подобного.

Или у этих систем есть какие-то проблемы о которых они не говорят ?
 
На сайте нет ни одной цифры КВО , наверное не зря. По опыту примемнения Copperhead, он не очень точный, поетому от жертв среди мирного населения не спасет.
 
Кто использует 120-мм минометы в ЦАХАЛе?

Точность огневой поддержки, по моему, вполне приемлемо обеспечивается артиллерией и без управляемых снарядов.

В силу того что у израиля на вооружении находятся ПТРК Нимрод (дальность которых сопоставима с артиллерией), то эта ниша уже занята.
 

Цефа

Администратор
Команда форума
Вся регулярная пехота переходит на 120мм минометы сейчас.
Кроме того они и раньше использовали, в муцавах в Ливане например.
Нимрод очень дорогой и будет использоватся только в полномасштабной войне.
 
Нет, мне опреленно нравится реакция форумчан - раз у нас нет, значит не надо (или неэффективно). Примеров куча, навскидку - треп про камуфляж :)
Да есть скорее всего, либо разрабатывается. Когда обнародуют, выяснится, что все ОК :)
 
а что насчет MLRS с корректируемой траекторией?
денег, правда, они стоят тоже немаленьких
 
Особенно учитывая нашу чуствительность к потерям среди гражданского населения, и необходимость точной огневой поддержки (особенно актуально в боевых действия типа ливанских)... непонятно почему у нас не разрабатывается и не производится ничего подобного.

Или у этих систем есть какие-то проблемы о которых они не говорят ?
Тут может вопрос быть в том, что эти снаряды-мины, хотя и очень даже не плохо ложатся туда, куда их выстрелили, все-таки имеют свойство прилетать через определенное время. А за это время на то местo, куда их выпустили, может быть пришел уже кто-нибудь другой. Мне кажется в этом все дело. По-этому Израиль и использует много танков и т.п. которые стреляют на прямой наводке.
 
Вся регулярная пехота переходит на 120мм минометы сейчас.
Не знал. Давно пора, ИМХО. Но это значит что и тарнспорт будут добавлять?

Кроме того они и раньше использовали, в муцавах в Ливане например.
То что было - было.

Нимрод очень дорогой и будет использоватся только в полномасштабной войне.
Я так понимаю что всякий КУВ не дешев. И основная нагрузка идет на электронику, нет? Так будет ли большая разница в цене?

Кроме того, скажу еще раз, при достаточно качественном целеуказании вполне достаточно простых артиллерицских снарядов/НУРСов что бы поразить колонну техники или фортификационные сооружения. Тем более что точтоность, в пределах метра или около того, в этом случае совсем не требуется. Все что не танк - скорее всего не точечная цель. А то что танк - для этого достаточно имеющегося противотанкового вооружения, и принимать новые комплексы, до тех пор пока их необходимость не определена, не самое оптимальное решение. Так что, Цефа, ты бы определил для начала задачи решение которых требует эти комплексы. Снижение потерь среди мирного населения - ИМХО, нонсенс, так как это самое "мирное население" является потенциальным противником.

а что насчет MLRS с корректируемой траекторией?
Если речь об ATACMS, то это, по моему, немного другое.

Тут может вопрос быть в том, что эти снаряды-мины, хотя и очень даже не плохо ложатся туда, куда их выстрелили, все-таки имеют свойство прилетать через определенное время. А за это время на то местo, куда их выпустили, может быть пришел уже кто-нибудь другой. Мне кажется в этом все дело. По-этому Израиль и использует много танков и т.п. которые стреляют на прямой наводке.
Так же, как я понимаю, Израиль использует КР со стороны моря, а они летят никак не быстрее снаряда.
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
Israeli company develops new mortar bomb
Christopher F Foss JDW Land Forces Editor
Washington, DC
Date Posted: 16-Oct-2003

Israel Aircraft Industries' (IAI's) MBT Missiles Division is developing, as a private venture, a 120mm laser-guided mortar bomb (LGMB), dubbed 'Fireball'.

The system is fitted with a global positioning system (GPS) receiver and a nose-mounted laser homing seeker. It is designed for use in conjunction with existing ground- and air-based laser designators now being deployed in increasing numbers.

The bomb is stabilised in flight by fins which extend after launch. Four control surfaces mounted near the nose also provide lift to enable targets to be engaged well beyond the range of conventional mortar bombs.

The range of the Fireball LGMB depends on a number of factors, such as the type of 120mm smoothbore mortar used. Minimum range is quoted as about 1km; the maximum range, when fired from mortars such as the US M120/M121, is 15km.

When used in the laser-designated mode, it is expected that a circular error of probability (CEP) of 1m would be achieved. Using GPS, the CEP would be about 30m.

It is understood that the Fireball LGMB has been under development for several years but no all-up round has yet been test fired. At this stage, no details of the warhead fitted to Fireball have been released, although it is expected to include high-explosive (HE) or submunition.

Mortars have traditionally been used to provide fire support for infantry units firing HE, smoke and illuminating projectiles. More recently, mortar bombs containing submunitions that attack the vulnerable upper surfaces of armoured vehicles have been developed and are now in production. These are also highly effective against troops in the open.

While mortars are generically area weapons, there is now an increasing requirement for a more surgical or precision-attack capability. The introduction of an LGMB such as Fireball would enable targets to be engaged with one shot. That would have a significant impact on the logistics chain because fewer mortar bombs would be required to neutralise a given target.


Israel reveals mortar bomb
ALON BEN-DAVID JDW Correspondent
Tel Aviv
Date Posted: 01-Jul-2004

Israel Military Industries (IMI) recently unveiled a new 120mm Laser-Guided Mortar Bomb (LGMB), compatible with all known towed or self-propelled 120mm mortars and all laser designators.

The LGMB has a range of 10.5km and is "designed for both conventional battlefield and urban warfare, providing high precision and minimal collateral damage", according to IMI.

"There is growing demand for precision-guided mortars, especially in the European market. However, until today, the main impediment was the high cost of existing LGMBs, which is almost equal to that of guided missiles, thus negating the advantages of mortar [rounds, which are] supposed to be dispensable," Yossi Aviram, marketing director for IMI, told JDW. "Therefore, we have set a target price of $7,000 in developing our LGMB, which is highly competitive to the two existing LGMBs developed in the US and Sweden. We have been developing the LGMB for the last three years, completing the phase of laboratory testing."

The LGMB is equipped with a nose-mounted passive laser homing seeker, designed for use in conjunction with existing ground and air-based laser designators.

"We have tested several different off-the-shelf seekers in our LGMB, recognising that the existing technology requires no further development," said Aviram, who would not disclose the identity of the seekers' manufacturers.

"Our investment was in developing the guidance system, dubbed 'Pure Heart', which comprises a signal processor unit and four controlled canards that are deployed in the final trajectory stage, directing the bomb's glide to the target."

The infra-red seeker needs to recognise the designated target about 10 seconds before impact, at an altitude of 2-3km, to guide it effectively. Only then are the navigation surfaces deployed, providing 1-2m circular error of probability, according to IMI.

The 13kg LGMB is equipped with a high-explosive warhead, but IMI affirms that "a wide range of warheads could be deployed, making the LGMB suitable for infantry, armoured and fortified targets. Its accuracy will enable a lighter logistical burden, as fewer bombs are required to suppress a target".

Aviram added: "It is a product designed for modern armies, which requires precision munitions. I can say we have at least two potential customers for the LGMB in Europe."
 
155 mm Bonus ammunition destroys hard and semi-hard targets by a top attack on the target roof where the armour is the weakest. It is fully compatible with all NATO standard 155 mm guns.
 
что вы братцы все и всё путаете :!: для невращаюшихся боеприпасов типа мин и ракет что за проблемы- они уже давно решены :D но для нарезного оружия типа для снарядов и пуль- действительно конструкторам нужно было поломать голову. и стоило потрудиться, т.к. вращающийся боеприпас много дальнобойнее, стабильнее в полёте, точнее и дешевле, чем невращаюшиеся боеприпасы. я сегодня на сайте дал описание конструкции управляемого вращающегося боеприпаса, надеюсь оно пройдёт цензуру редакции, как принято на этом сайте, и здесь появится
 
Нет, мне опреленно нравится реакция форумчан - раз у нас нет, значит не надо (или неэффективно). Примеров куча, навскидку - треп про камуфляж :)
Да есть скорее всего, либо разрабатывается. Когда обнародуют, выяснится, что все ОК :)

А об чем сыр - бор ? 120мм всегда был в минометных батареях Бронетанковых бригад , сейчас заменил/няет в пехоте 81мм...

Кличут Кардом 120мм , вешают на БТР от М113 до Страйкера , к нему да и к любому 120мм у ИМИ и Ко есть приличный набор и систем наведения/корректировки огня и высокоточные боеприпасы...

Есть на вооружении ( мало, но жив до сих пор) 160мм минометы ... буксируемые ...

Кроме того есть ракеты для Мк3 и МК4 наводимые лазером... от тех же контор... Ну и все системы от ПТУРов до Маглана и Морана/Мейтара...


А камок к превеликому сожалению в наших условиях проблематичен... ибо переброска войск с севера на Юг или с запада на восток ... в камке несет за собой демаскировку и кучу проблем с сменой формы , $$$$ ...однако... Так что на сию тему флудили... достаточно... ;)
 
Israeli company develops new mortar bomb


Israel reveals mortar bomb
ALON BEN-DAVID JDW Correspondent
Tel Aviv
Date Posted: 01-Jul-2004

Israel Military Industries (IMI) recently unveiled a new 120mm Laser-Guided Mortar Bomb (LGMB), compatible with all known towed or self-propelled 120mm mortars and all laser designators. ..


...customers for the LGMB in Europe."
а вот картинка под статьёй явно не на тему- там только стабилизаторы, а рулей там ну никаких и близко быть не может- показана самая банальная мина да к тому же малой дальности, на фига такая иллюстрация :D . кстати одна из конструкций рулей описана в форуме темы "Наше КБ" в начальной статье раздела "Адаптивный боеприпас для нарезного оружия", тот руль да для LGMB- ну в самый раз...жаль что я не видел до этого статью о LGMB, ну точнокак с моих реплик в том разделе скопирована. :(
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
В ноябре в США прошли успешные испытания 155-мм артиллерийского снаряда с GPS-наведением XM982 Excalibur.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=6686
 
Россия производит целый комплекс снарядов и минометных мин с лазерным полуактивным самонаведением: http://www.shipunov.com/prr/kuwr/kuwr/kuw.htm из которого мне особенно нравится система для 120мм минометов: http://www.shipunov.com/prr/kuwr/kuwr/gran.htm

Особенно учитывая нашу чуствительность к потерям среди гражданского населения, и необходимость точной огневой поддержки (особенно актуально в боевых действия типа ливанских)... непонятно почему у нас не разрабатывается и не производится ничего подобного.

Или у этих систем есть какие-то проблемы о которых они не говорят ?
Кaк недaвне зaявил нaш рoднoй Буги, aрмии целеукaзaние ни к чему.
Всякие игрушки oнa будет испoльзoвaть тoлькo при услoвии, чтo не придется зaсылaть людей пoближе к целям.
Есть в этoм резoн.
Пoтoму крaсивый и пoчти aвтoнoмный Экскaлибур будет зaвoрaживaть людские умы. A ведь к нему еще мoжнo присoбaчить сaмoнaведение. Этo ж вooбще скaзкa пoлучится.
 
На сайте нет ни одной цифры КВО , наверное не зря. По опыту примемнения Copperhead, он не очень точный, поетому от жертв среди мирного населения не спасет.
Точность попадания, КВО, м

«Сантиметр-М» 152 мм 0,05 - 3
«Смельчак-М» 240 мм 0,05 - 3
«Сокол-1» 125 мм 0,05 - 1,0
 
В комплексе «Сокол-1» реализуется пассивный метод самонаведения по объектам бронетанковой техники (ОБТТ).
 
Сверху Снизу