• Zero tolerance mode in effect!

Уроки войны в Украине - техника и тактика

Не знаю, верно ли нашла подходяшую ветку, но вот видео про танки в свете войны в Украине. Свежее, 4 дня назад, длинное. ))
Есть такое мнение моего приятеля:

" ..если вы используете Т-62 вместо Т-72 и 80 (которые у вас есть и вы можете развернуть), вы должны быть: а) тупым, б) желающим смерти или в) желающим, чтобы Россия проиграла войну. Теперь вы можете выбрать тот вариант, который вам больше нравится."

Так что Т-62 - это не только проба пера, а это вопрос системный с далеко идущими выводами.

Надо мной тут насчет Т-62 не смеялся только ленивый или толстокожий.

Среднестатистический российский солдат запаса, которого мобилизуют, прошел срочную военную подготовку за 10-15-20 лет до этого. Я не думаю, что тогда они использовали больше Т-62, чем Т-72/80.

С другой стороны, если Т-72 и Т-80 очень неплохо поражаются современными противотанковыми системами, то Т-62 не проблема даже для несовременных - почти для всего, что сильнее легкой ракетной установки. Но вот кота в мешке я еще на поле боя не видел - Т62М2 с разными там ништяками.
 
Есть такое мнение моего приятеля:

" ..если вы используете Т-62 вместо Т-72 и 80 (которые у вас есть и вы можете развернуть), вы должны быть: а) тупым, б) желающим смерти или в) желающим, чтобы Россия проиграла войну. Теперь вы можете выбрать тот вариант, который вам больше нравится."

Так что Т-62 - это не только проба пера, а это вопрос системный с далеко идущими выводами.

Надо мной тут насчет Т-62 не смеялся только ленивый или толстокожий.

Среднестатистический российский солдат запаса, которого мобилизуют, прошел срочную военную подготовку за 10-15-20 лет до этого. Я не думаю, что тогда они использовали больше Т-62, чем Т-72/80.

С другой стороны, если Т-72 и Т-80 очень неплохо поражаются современными противотанковыми системами, то Т-62 не проблема даже для несовременных - почти для всего, что сильнее легкой ракетной установки. Но вот кота в мешке я еще на поле боя не видел - Т62М2 с разными там ништяками.
Табу. Я бы рада поддержать дискуссию - но в танках я полный профан. Полнейший. Отец в танкистах служил в середине 60-х в Барнауле - и это все, что общего у меня и танков.
* я просто увидела видео в хорошей телеге на эту тему, которое и запостила )
 
Добрые люди подогнали любопытную ссылку.
Армия США заинтересовалась дронами (камикадзе и носителями "бимб") для применения начиная от уровня пехотного отделения.
The conflict in Ukraine has clearly demonstrated the ability of unmanned systems at increasingly lower echelons of employment to be highly effective in different roles from intelligence gathering, reconnaissance, and strike actions by both partners and potential near peer adversaries.
The Army is looking to develop knowledge of innovative ways to employ lethal and non-lethal effects delivery capabilities from unmanned aerial systems (UAS) from the Brigade Combat Team to the squad Level. Conflict in the EUCOM Area of Responsibility has demonstrated technology used in new ways by partners and potential near peer adversaries. The US industrial base must be ready to rapidly respond and provide capability forward to US service members.
The Army is interested in exploring a spectrum of kinetic delivery options to include unmanned aerial systems with built-in kinetic capability or those UAS that can be retrofitted with munition carry/release capabilities. The Army is analyzing the loitering munitions (LM) market and adjacent markets to identify readily available options for the purposes of rapid unit-level experimentation in an operational environment.
 
Окончание статьи "Характер операций современных армий — назревшие изменения"

Полковник И.Л. МАКАРЧУК,
кандидат технических наук
Полковник К.А. ТРОЦЕНКО,
кандидат военных наук


"Таким образом, обоснованно можно прогнозировать, что структура оперативного построения армии только формально останется прежней. В составе группировок войск (сил) на главном и другом направлениях будут создаваться соответствующие эшелоны, подгруппы и системы применения сил и средств, участвующих в подготовке и проведении локальных ударов, наносимых в пределах каждого из назначенных участков. Также становится очевидным, что эффективное централизованное управление таким количеством элементов боевого порядка и оперативного построения группировок войск (сил) армии в принципе становится невозможным.

Кроме того, армейская операция как форма применения войск (сил) по-прежнему будет включать все ранее существовавшие, соподчиненные ей формы боевых действий. Однако предстоит достаточно масштабная
работа в области тактики по пересмотру их внутреннего содержания. Ключевым же аспектом, определяющим возможность перехода к реализации нового содержания прежних форм применения войск (сил) армии, является принятие и освоение самой идеи мультиразумного (социального) управления. В свою очередь, это потребует перестройки в соответствии с ней всех вопросов их обучения, воспитания, организации, вооружения и применения."
Оказывается, структура командования, когда командующий армией непосредственно руководит кучей тактических групп, неоптимальна. Выдающееся и, главное, неожиданное открытие!
 

Оказывается, структура командования, когда командующий армией непосредственно руководит кучей тактических групп, неоптимальна. Выдающееся и, главное, неожиданное открытие!
Не так давно Кошкин что-то такое у себя в журнале запостил. Любо-дорого было посмотреть, как поцреоты принялись жрать друг друга...
 
Не так давно Кошкин что-то такое у себя в журнале запостил. Любо-дорого было посмотреть, как поцреоты принялись жрать друг друга...
Не споря ни с тем, что Кошкин "судя по письмам, чудовищно поглупела", ни с тем, что жаба с гадюкой всегда смотрятся пикантно, скажу, что классик тоже перегибает палку:
Допустим на минуту, что полковник кандидатов - на самом деле военный ученый, который пытается в тяжелое время выдавать военные мысли для помощи Вооруженным Силам России и на погибель России врагам. Да, я знаю, это смешно до раздражения, но допустим. Всякие кино фантастические же мы смотрим? Ну вот и тут так же. Так вот, если бы этот полковный мыслитель действительно был то, что я сказал, статья бы начиналась как-то так: "В результате проведенной нашим отделом научной работы было проанализировано столько-то боестолкновений российских и союзных контингентов, участвующих в СВО, с каклой и ее хозяевами. Столько-то боестолкновений закончились позорным сливом, столько-то свели вничью, столько-то выиграли по очкам и столько-то - лютый вин. Отбрасывая крайние точки, когда приказ "не срать в штаны" не был доведен вовремя по причине радиоэлектронной борьбы со стороны противника, и когда приехали "Буратины" и все заровняли в уровень, у нас имеется столько-то случаев для анализа. По результатам исследования..." И дальше после многих таблиц, в которых показывалось бы как поражалась бронетехника, живая сила и вспомогательные средства с нашей стороны и со стороны противника, как на эту поражаемость влияли вовлечение в конфликт стран НАТО и упорное нежелание российского командования разных уровней снимать штаны перед актом дефекации и т. д. и т. п.
И вот после всех этих выкладок, можно было написать заключение: "На основании проведенного исследования можно сделать вывод, что при соблюдении определенных условий, например, наличия в качестве противника ослоебов без собственной бронетехники, артиллерии с управляемыми боеприпасами, БПЛА, средств ДРЛО, спутниковой группировки и вообще, можно эффективно применять против такого противника маневренную пехоту на легком автотранспорте. Для эффективного использования с наибольшим эффектом и наименьшими потерями, подразделения такой легкой пехоты должны быть оснащены..." И дальше подробное перечисление: сколько у нас на такой легкий батальон должно быть пикапов, сколько - БПЛА, сколько - барражирующих боеприпасов, сколько - легких минометов, сколько ПТУР, как это все должно снабжаться и кому подчиняться, что делать в случае, если столкнулись с танками и т. д и т. п. Вот это было бы научное исследование военной мысли.
Конкретные и детальные рекомендации войскам сейчас либо невозможны, либо секретны. Но, да, какие-то общетеоретические тезисы вроде того, что "БПЛА - это круто, и они нужны в таком-то звене", или же что "парашютный десант цельной дивизии в обозримом будущем не состоится", были бы уместны. Ну, и что-то вроде: "Положения уставов в целом (или: в таких-то отношениях) подтвердились".

PS
А ВИФ-то крут! Вот ссылки на оригинал полковничьей нетленки:
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Mike
Божепиздец.... фейспалмжпг (но картинки со-стрелочками красивые)
Людям всю жизнь вдалбливают прусскую максиму о единоначалии как единственной системе подчинения, централизации управления и командования, наказуемости инициативы и приказам, передающимся строго сверху вниз, а отчётам - обратно строго снизу вверх.
В силу этого нет возможности понять, что такое поощрение "инициативы снизу" и как построены сетецентрические системы управления на базе полной (со-скидкой на технический уровень армии) ситуационной осведомлённости. Приходися выдумывать "мультиразумные" системы, а недостатки собственно гибкости управления предлагать решать микроменеджментом тактических подразделений.
 
Поменял мнение. Все таки есть урок войны: управляемые снаряды и ракеты рулят. Они хоть и на порядок дороже, но зато на порядок эффективней и при этом еще очень сильно упрощают логистику.

Особенно эффективно в комбинации с дронами и БИУС (типа Цаяд). Надо делать побольше таких насадок:

 
1. Не во всяком цивиле сидит воин. Но во всяком воине прячется цивил.
2. Успешный инвестиционный банкир - это очень штучный экземпляр, мабуть, штучнЕе философа. Рядом с ним иной раз матёрый рубака почувствует себя абстрактным гуманистом. Поэтому - сюда.
 
- Гениально!.. :cool:
 
Последнее редактирование:
Поменял мнение. Все таки есть урок войны: управляемые снаряды и ракеты рулят. Они хоть и на порядок дороже, но зато на порядок эффективней и при этом еще очень сильно упрощают логистику.
при наличии у ВСУ спайков лр2 и нлос бронированные говно-армады путина выпиливались бы в ноль без малейшей возможности тактической ответки
спайки закрыли тему ударных бронекулаков окончательно и бесповоротно
но всушные гудерианы до сих пор пребывают в парадигме танковых кулаков, артиллерийских бригад, наступа пехоты цепью или за боевыми машинами то полю.../см боевой устав радянской армии: мотострелковый взвод в наступлении/


просто кровь из глаз /хоть и НГУ но в ВСУ тож самое/
где осмысление боевого опыта, где инициативные командиры посылающие подобных инструкторов к епени матери...
 
Браво!
 
То есть: рассеянную неопределённость США изображали сознательно. Под поверхностью было свистать всех наверх. Грамотно...
Теперь можно сознаться: с конца ноября знал и я (личный контакт в АП РФ, которого уже нет в живых). Предупредил старого друга, у которого отец был в Мариуполе. И (прямо не говоря сыну) устроил ему бешеную истерику по наконец-выпихиванию чада из РФ. Уезжая, чадо недоумённо пожимало плечами: что это с папсиком? - совсем плохой стал...
Так что при старых связях и умении делать выводы - вполне рядовой обыватель не слеп и не бессилен...
 
Ну что же: не только ФСИН РФ (попросту говоря: конвой) - всех на фронт, заград/отрядами для их клиентуры. Это первый этап. Второй этап: если кто ещё не осУжден, но, чуя перспективы, хочет на войну. Тогда: выездные (туда) заседания судов, вплоть до присяжных и адвокатов...
Суд временно считать военно-полевым с повышением на этот период жалованья всем (кроме адвокатов. Пятое колесо в телеге...).
 
продублирую и в этой теме…


Первые не приятные звоночки…
А история скажет своё слово потом… всё выводы ещё впереди…
В истории нашего времени, прописными буквами будет вписано потом, что в войне России против Украины, Израиль был на стороне агрессора….
России
Ни кто не вспомнит госпиталя?… каски, и прочую хрень
Пятно в истории , как не крути.
 
Назад
Сверху Снизу