Финская война, о которой не рассказывали в школе

Что-то не сходится. Если Сталин был такой мудрый и сильный, то зачем он начал войну с Финляндией, не доведя ее до конца? Если ему нужны были территории, эти несчастные 80 км - то для чего? Обезопаситься на случай войны, оттяпав 80 км и настроив против себя еше одну страну? Бредятина для олигофренов. Тогда почему же не оккупировал Финляндию полностью, раз ему сам черт не брат и всяческое сопротивление уже было сломлено? А для чего этнические чистки? А для чего ублюдок Куусинен в рукаве?

Объяснение простейшее. Настроен Сталин был на уничтожение Финляндии и ее народа, гибридным методом - сперва устроив там для отвода глаз просоветское правительство. Кстати, хороший пример - Карелия. Страна, которой не получилось удрать из СССР. Это теперь депрессивный регион с практически полностью исчезнувшим ( задушенным и замещенным ) коренным населением. Такая судьба ожидала всех.
 
Аналогию найти сложно, современную, но я попробую.

Представим Казахстан. Сначала казахские власти полностью вырезают русское население, так чтоб ни одного не осталось. Старых и малых выселяют на ледник в горах, остальных в братские могилы.
А потом начинают переговоры об приобретении Челябинска, Екатеринбурга, Тюмени и Омска, просто потому что так безопаснее. А в Самаре необходимо поставить военную базу Казахстана на 100 лет. Взамен предлагает территорию горного ледника. Чтоб переговоры шли веселей, из четырех уцелевших русских казахи формируют Совет Губернаторов Казахстанской России ( СГКР ). СГКР выступает в ООН, требуя выполнить волю народных свободных губернаторов, и передать им всю власть в России. Кремль отказывается ( хотя кто-то из Госдумы написал в дневнике: "Ой, что-то неладное у нас с Казахстаном" ). Тут раздается взрыв в Актобэ, в нем тут же обвиняют Россию, и давно стоящие на границе в полной боевой готовности бронированные армады Казахстана моментально вторгаются на территорию РФ, освобождать требуемые города и области. Начавшемуся вторжению аккомпанируют прицельные удары дальнобойными ракетами по детским садам в Москве. На фотографии гор мертвых детей, представленные в ООН, Казахстан заявляет. что это не они - они присылали детям казахстанский хлебушек, зная, как в России все голодают.
 
Эти камни создавал СССР. Еще раз - физическое уничтожение и поголовная депортация в места вымирания российских финнов начиная с 1936 года - как можно расценивать в двусторонних отношениях? Такого не было на тот момент ни в одной стране, чтоб этнические чистки были направлены на безусловно коренное население.
Эти "камни" достались в наследство от РИ.
Таким образом Вы хотите обвинить СССР в политике геноцида в отношении определённой народности. У Вас имеются ссылка на некие международные инстанции которые поддерживают Вашу точку зрения? Некие постановления финских или же международных судов?
 
Что-то не сходится. Если Сталин был такой мудрый и сильный, то зачем он начал войну с Финляндией, не доведя ее до конца? Если ему нужны были территории, эти несчастные 80 км - то для чего? Обезопаситься на случай войны, оттяпав 80 км и настроив против себя еше одну страну? Бредятина для олигофренов. Тогда почему же не оккупировал Финляндию полностью, раз ему сам черт не брат и всяческое сопротивление уже было сломлено? А для чего этнические чистки? А для чего ублюдок Куусинен в рукаве?

Объяснение простейшее. Настроен Сталин был на уничтожение Финляндии и ее народа, гибридным методом - сперва устроив там для отвода глаз просоветское правительство. Кстати, хороший пример - Карелия. Страна, которой не получилось удрать из СССР. Это теперь депрессивный регион с практически полностью исчезнувшим ( задушенным и замещенным ) коренным населением. Такая судьба ожидала всех.
Вы ещё напишите, что карелам (а равно и другим народностям Севера ) маслом было намазано в Финляндии (а равно в Швеции или же соседней Норвегии).
Финляндия всегда являлась медвежьим углом Европы и никого особо не интересовала. Не будь проблем указанных мной ранее в тексте, ни Сталин, ни Гитлер, ни Чемберлен или же Даладье и пальцем бы не пошевелили.
И опять же Маннергейм Вам не авторитет, скандинавские историки Вам не авторитеты . Тогда вопрос , а кто у Вас в "авторитете" на чьи "исследования" Вы опираетесь и строите свои "выводы"?
 
Вы ещё напишите, что карелам (а равно и другим народностям Севера ) маслом было намазано в Финляндии (а равно в Швеции или же соседней Норвегии).
Финляндия всегда являлась медвежьим углом Европы и никого особо не интересовала. Не будь проблем указанных мной ранее в тексте, ни Сталин, ни Гитлер, ни Чемберлен или же Даладье и пальцем бы не пошевелили.
Русским было маслом намазано в России. Почти уже до степени депопуляции, ага. И совсем не медвежий угол! а хрустальные распивочные с алмазными закусочными. Предмет зависти финнов, да?
Сталин как раз "пальцем пошевелил" вдруг по поводу финского медвежьего угла? В отличие от всех остальных перечисленных?
Н-да. Судя по патриотическим троллям, РФ таки срочно понадобился именно мир. Продолжение тут знают все...
 
Вы ещё напишите, что карелам (а равно и другим народностям Севера ) маслом было намазано в Финляндии
Что означает этот научный оборот: "маслом намазано"? Карелы вполне определились, на чьей они стороне, создав Ухтинское правительство. Разумеется, Карелия должна по всем статьям влиться в состав Финляндии.
 
Какое у него еще "наследство РИ", если большевики от всего этого наследства первым делом отказались.
Большевики сделали главное - заложили национальные мины по всей империи, которая двигалась в сторону плавильного ассимиляционного котла, который выдвигал единственный тогда критерий - по вероисповеданию.
Большевики, декларируя наднациональный характер борьбы и классовый подход, с помощью национальных мин намеревались взорвать все существующие на тот момент государственные национальные устройства, заменив их классовым. После ВМВ оказалось, что с шариком не задается, а мины, кое где не сработав, остались лежать взведенными, периодически напоминая о себе то в Чечне, то в Карабахе.
 
У меня имеются факты. Вы можете геноцид называть хоть культпросветом - поэтому никто с вами и дел не имеет.
Так приведите же скорей Ваши "факты"! И не забудьте соответствующие резолюции международных организаций о произошедшем в СССР геноциде карельского народа! И обязательно работы иностранных историков на которые Вы опираетесь!
 
Да не припоминаю я в РИ истребления в Европе местного, и тем более - своего населения, под корень.
На вскидку: евреи, цыгане, саамы...
Что означает этот научный оборот: "маслом намазано"? Карелы вполне определились, на чьей они стороне, создав Ухтинское правительство. Разумеется, Карелия должна по всем статьям влиться в состав Финляндии.
Угу... а как там в Финляндии в то время было отношение к малым народам Севера: карелы, саамы и тд?
Большевики сделали главное - заложили национальные мины по всей империи, которая двигалась в сторону плавильного ассимиляционного котла, который выдвигал единственный тогда критерий - по вероисповеданию.
Большевики, декларируя наднациональный характер борьбы и классовый подход, с помощью национальных мин намеревались взорвать все существующие на тот момент государственные национальные устройства, заменив их классовым. После ВМВ оказалось, что с шариком не задается, а мины, кое где не сработав, остались лежать взведенными, периодически напоминая о себе то в Чечне, то в Карабахе.
Это ничего, что были все комунистические партии всех народов СССР кроме русской?
 
Угу... а как там в Финляндии в то время было отношение к малым народам Севера: карелы, саамы и тд?
Ага, то есть вы даже вопроса не знаете... Тогда для общего развития, скажу - карелы это никакой не "малый народ Севера", а восточная часть финнов. Финны внутри себя из нескольких этнографических групп состоят, одна из них - карелы.
 
не забудьте соответствующие резолюции
Я не ученый, чтоб резолюции в папке складировать. На советские преступления вообще весь мир глаза закрывал, типа, пусть они там хоть шкуру друг с друга живьем сдирают. Хотя из Лиги Наций СССР поперли, но это мелочь.
И бить лучше не по бумажке. а по физиономии. Это я к тому, что факты отсутствием бумажки не отрицаются.

Но кое-что есть, хотя бы по указам самого СССР:

  • Постановление ЦК ВКП(б) от 5 января 1930 г. «О темпах коллективизации и мерах помощи государства колхозному строительству».
  • Постановление ЦИК и СНК СССР от 1 февраля 1930 г. «О мерах по укреплению социалистического переустройства в р-нах сплошной коллективизации и по борьбе с кулачеством».
  • Приказ ОГПУ от 2 февраля 1930 г. «Об организованном проведении ликвидации кулачества как класс».
  • Постановление Леноблисполкома от 4 марта 1930 г. «О выселении из погранзоны местного населения».
  • Директива Леноблисполкома от 2 июня 1931 г. № 277с «О выселении кулацких хозяйств».
  • Инструкция ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 8 мая 1933 г. №17-6028 «О прекращении массовых выселений крестьян, об упорядочении арестов и мест заключения».
  • Записка по прямому проводу Наркома НКВД Ягоды от 25 марта 1935 г. «Об операции по очистке погранполосы Ленобласти и Карелии от кулацкого и антисоветского элемента».
  • Постановление Пригородного райисполкома Ленинградской области от 23 апреля 1935 г. «О выселении финнов как нежелательного элемента».
  • Циркуляр Главного управления милиции НКВД СССР от 25 апреля 1935 г. «Об очистке 22-х километровой погранполосы от кулацкого и антисоветского элемента».
  • Решение Президиума Ленсовета от 2 июня 1937 г. «Об отказе в возвращении или компенсации за имущество, оставленное хозяйевами, высланными из пределов Пригородного р-на».
  • Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 8 апреля 1937 г. «Утвердить новое положение «Об особом совещании при НКВД СССР».
  • Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 июля 1937 г. «О проведении масштабной операции по истреблению врагов народа».
  • Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 11 июля 1937 г. «О количестве антисоветских элементов в областях, краях, республиках, подлежащих расстрелу (первая категория), длительному заключению (вторая категория)».
  • Политбюро ЦК ВКП(б) 31 июля 1937 г. утвердило персональный состав «троек» в областях, краях, республиках.
  • Члены ЦК ВКП(б) Сталин, Молотов, Каганович, Косиор санкционировали 11 августа 1937 г. образование одного из самых кровавых внесудебных органов – «двойки», то есть Комиссии прокурора СССР и Наркома НКВД.
  • Политбюро ЦК ВКП(б) утвердило 31 января 1938 г. дополнительное количество граждан подлежащих расстрелу (первая категория) и заключению (вторая категория) по ходатайствам первых секретарей обкомов, крайкомов и ЦК Нацкомпартий.
  • Постановление Политбюро ЦК ВКП(б) от 31 января 1938 г. «О продолжение НКВД до 15 апреля 1938 г. операции по разгрому шпионско-диверсионных контингентов из поляков, латышей, немцев, эстонцев, финнов, греков, иракцев, харбинцев, китайцев, румын, болгар и македонцев. Оставить до 15 апреля 1938 г. существующий внесудебный порядок рассмотрения дел арестованных по этим операциям людей, вне зависимости от их подданства».
  • Политбюро ЦК ВКП(б) приняла 15 сентября 1938 г. предложение НКВД о передачи оставшихся нерассмотренных следственных дел на арестованных по контрреволюционным национальным контингентам на рассмотрение Особых «троек» на местах. В этом документе Сталин лично дополнил: «Особые тройки образуются в составе: Первого секретаря обкома, крайкома ВКП(б) или ЦК нацкомпартии, начальника соответствующего управления НКВД и прокурора области, края, республики. Решения Особый тройки по первой категории приводить в исполнение НЕМЕДЛЕННО» (Выделено Сталиным).
  • Политбюро ЦК ВКП(б) утвердило 15 ноября 1938 г. следующий проект Директивы СНК СССР и ЦК ВКП(б): «Приостановить с 15 ноября 1938 г. впредь до особого распоряжения рассмотрение всех дел на тройках».
  • Политбюро ЦК ВКП(б) утвердило 1 декабря 1937 г. Предложение ликвидировать национальные р-ны и сельсоветы и реорганизовать их с 1 января 1938 г. в обычные р-ны и сельсоветы.
  • Совнарком СССР принял Постановление от 23 июня 1940 г. №1095-43с «О выселении инонациональностей из Мурманска и Мурманской области».
  • Приказ Наркома НКВД от 23 июня 1940 г. №0076 «О переселении из гор. Мурманска и Мурманской области граждан инонациональностей».
  • Докладная записка Секретаря ЦК КП(б) Карело-Финской ССР Куприянова от 29 апреля 1940 г. «О целесообразности повторного переселения враждебно настроенных финнов» (бывших жителей Финляндии).
  • Директива Прокурора СССР и Наркома НКВД от 22 июня 1941 г. № 221, запретившая освобождать из исправительных лагерей финнов и не переводить их в трудовые колонны.
  • Военный Совет Ленинградского фронта принял Постановление от 26 августа 1941 г. №196 «Об обязательной эвакуации немецкого и финского населения из пригородных р-нов Ленинграда».
  • Военный Совет Ленинградского фронта принял Постановление от 9 марта 1942 г. № 00713 «О высылке из Ленинграда и его пригородов социально-опасного элемента».
  • Военный Совет Ленинградского фронта принял Постановление от 20 марта 1942 г. № 00714 «Об обязательной эвакуации финского и немецкого населения из пригородных р-нов области и Ленинграда».
  • Приказ Наркома НКВД Л.П. Берии № 00718 по этому вопросу.
  • Приказ Народного комиссара внутренних дел от 18 ноября 1941 г. № 001579 «Об очистки города Москвы и Московской области от антисоветского и социально-опасного элемента» (в том числе финнов).
  • Приказ Наркома РККА (Красной Армии) от 3 апреля 1942 г «Об изъятии из действующей армии бойцов финской национальности и переводе их в рабочие колоны НКВД».
  • Постановление ГКО от 14 октября 1942 г. № 2409 «О распространении Постановлений ГОКО № 1123 и № 1281сс на граждан других национальностей воюющих с СССР стран» (о направлении их, в том числе финнов в рабочие колоны НКВД).
  • Постановление ГКО от 19 ноября 1944 г. № 6973 «О переселении из Финляндии ранее проживавшего в Ленинградской области населения ингерманландского происхождения».
  • Приказ НКВД СССР от 29 декабря 1944 г. «О взятии финнов на учет по линии спецотдела НКВД СССР и УНКВД».
  • Распоряжение СНК СССР от 19 сентября 1945 г. № 1925, запрещающее ингерманландским финнам возвращение на жительство в Ленинградскую область.
  • Письмо председателя Леноблсовета Н. Соловьёва от декабря 1945 г. Председателю СМ РСФСР Косыгину А.Н. с просьбой разрешить продать 1500 домов и построек финнов и тем самым воспрепятствовать им возвращаться в Ленинградскую область. Разрешение было получено.
  • Письмо зам. председателя Ленсовета М. Сафонова от 19 марта 1946 г. «Об участившихся случаях самовольного возвращения жителей Ленинградской области финской и немецкой национальности к месту прежнего жительства».
  • Письмо Переселенческого управления при СМ РСФСР от 18 июля 1946 г. № 39 «Эвакуированным из Ленобласти граждан немецкой и финской национальности в порядке паспортного режима не разрешается возвращаться в Ленобласть, хотя они не проживали на спецпоселении».
  • Распоряжение СМ СССР от 7 мая 1947 г. №5211рс за подписью Сталина о запрете проживать финнам в Ленинградской области.
  • Приказ Министра Внутренних Дел СССР от 21 мая 1947 г. № 00544 «О мероприятиях по удалению из гор. Ленинграда и Ленинградской области лиц финской национальности и ингерманландцев, репатриированных из Финляндии».
  • Распоряжение Леноблсовета от 13 мая 1947 г. № 91-с «Об удалении из Ленобласти лиц финской национальности».
  • Распоряжение Совета Министров СССР от 28 июля 1947 г. «Об удалении из Ленинградской области финнов, проживавших на временно оккупированной территории области».
  • Приказ МВД СССР от 6 августа 1947 г. по этому вопросу.
  • Постановление СМ СССР от 3 августа 1948 г. «О повторном выселении из Ленинградской области финнов, как тунеядцев, вернувшихся из ссылки».
  • Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 ноября 1948 г. «Об уголовной ответственности за побеги из обязательного и постоянного поселения лиц выселенных в отдалённые р-ны в период Великой Отечественной войны». Наказание-20 лет каторги.
  • Рапорт заместителя министра внутренних дел СССР Серова от 5 февраля 1949 г. «О состоявших на учёте 1-х спецотделов социально-опасных финнов выселенных из Ленинграда и Ленобласти без указания срока, а «потому целесообразно сосредоточить их учёт в отделах спецпоселений» и т.п.
  • Указания спецотдела МВД СССР от 29 сентября 1949 г. «Об установлении гласного надзора за финнами». Бессрочно.
 
Ага, то есть вы даже вопроса не знаете... Тогда для общего развития, скажу - карелы это никакой не "малый народ Севера", а восточная часть финнов. Финны внутри себя из нескольких этнографических групп состоят, одна из них - карелы.
К вопросу о "любви" финов к карелам: с 2009 (!!!) года карельский язык в Финляндии имеет статус языка национального меньшинства, на котором разговаривают около 5 тысяч человек, а также выпускается литература.
 
Я не ученый, чтоб резолюции в папке складировать. На советские преступления вообще весь мир глаза закрывал, типа, пусть они там хоть шкуру друг с друга живьем сдирают. Хотя из Лиги Наций СССР поперли, но это мелочь.
И бить лучше не по бумажке. а по физиономии. Это я к тому, что факты отсутствием бумажки не отрицаются.
Эти Ваши бумажки к "геноцидному" Вашему делу не относятся!

Так и запишем: ничего нет! А как складно "звонили" :) :) :)... но безпочвенно. Фундамента нет.
P.S: И хочется увидеть похожий по длинне список монографий скандинавских, британских или же американских историков на эту же "геноцидную" тему.
 
К вопросу о "любви" финов к карелам: с 2009 (!!!) года карельский язык в Финляндии имеет статус языка национального меньшинства, на котором разговаривают около 5 тысяч человек, а также выпускается литература.
Вы что, неадекватны? Карельский язык - это один из suomen murteita, или диалектов языка, коих довольно немало. Почему в России нет учебников вологодского языка, и он не государственный, а?
 
Еще к вопросу геноцида:


Совершенно секретно
Ленинград УНКВД
Л.Заковскому от Ягоды
N 55709
25 марта 1935
1. Операцию по очистке погранполосы Ленинградской области и Карелии от кулацкого и антисоветского элемента в порядке репрессии проведите в две очереди. Первую очередь – 22-километровой погранполосы, вторую очередь – 100-километровой погранполосы (особые погранокруга и районы) и 50-километровой погранполосы Карелии.

2. Операцию первой очереди начать 1 апреля и закончить 25 апреля. Одновременно развернуть подготовительные мероприятия по проведению операции второй очереди.

3. Лиц, проходящих по оргразработкам и изобличаемых в конкретной контрреволюционной деятельности, выделить из общего числа высылаемых, репрессировать, провести форсированные следствия с последующей передачей дел для рассмотрения областного суда и особого совещания НКВД.

4. На весь период операции усилить охрану границ, использовав в этих целях все части погранохраны, с привлечением также баз содействия. Принять все меры по недопущению бегства репрессированных за кордон. Части внутренней охраны использовать в необходимой мере для содействия операции в глубине погранполосы, не допуская их к линии границы, и не ослабляя охраны объектов.

5. Операцию очистки погранполосы провести силами личного состава аппаратов НКВД Ленинградской области. Для усиления разрешаю использовать слушателей третьей пограншколы и ВПШ, находящихся в Ленинграде, не назначая их, однако, комендантами эшелонов. В помощь опергруппам привлечь совпарткомсомольский актив.

6. Намечаемое Вами число выселяемых в первую очередь мз погранполосы – 3547 семей – утверждается. Выселение провести одновременно по целому району.

7. Выселяемые направляются: одна тысяча семей в Таджикистан, 316 семей из Карелии – в Западную Сибирь, остальные – в Казахстан.

8. При проведении операции не допускать выселения бывших красных партизан, семей красноармейцев, переменников и иностранноподданных.

9. Отбор выселяемых производить строго в индивидуальном порядке, оформлять выселяемых в точном соответствии с приказом бюро ОГПУ № 042, 1933 года. На каждую семью должно быть вынесено Постановление УНКВД Леноблсовета.

10. Выселению подлежат только семьи, имеющие в своем составе не менее одного трудоспособного члена семьи.

11. Все выселяемые должны быть обеспечены двухмесячным запасом продовольствия, в том числе черным хлебом весь путь следования, также одеждой и обувью. На каждые пять семей выделить одну лошадь и, по возможности, корову. Выселяемым разрешается брать с собой домашние вещи до тридцати пудов и денег без ограничения суммы. Для снабжения выселяемых в пути горячей пищей – каждый эшелон снабдить двумя походными кухнями, для чего в каждый эшелон добавить два вагона.

12. Отправку выселяемых производить эшелонами. Самостоятельный выезд выселяемых категорически запрещается. Охрана выселяемых по пути следования и выделение комендантов эшелонов возлагается на УНКВД Ленобласти, не привлекая к этому части пограничной и внутренней охраны.

13. Всех глав и заменяющих трудоспособных членов семей выселяемых арестовать за пять – семь дней до начала выселения.

14. Для руководства операцией командируйте на места оперативных, работников УНКВД Ленобласти, обеспечив четкий порядок проведения операции и устойчивое политсостояние погранрайонов.

15. В ходе операции доносить ежедневно по проводу к двадцати часам с указанием: числа арестованных глав семей и одиночек, результатов следствия, данных контрреволюционной деятельности, выявленных в процессе следственных мероприятий, количества отобранного оружия, контрреволюционной литературы и т.д., количества изъятых семей, имевших место происшествиях и эксцессах.

_______________________________________________

Ах, какие противоречия возникли между СССР и Финляндией, ах какие противоречия. Даже сам marsalkka в дневничке написал!
 
Сверху Снизу