Франция

[desert_eagle]

Естественно от писем никакого толка. Радиопередача лучше б, типа "Над всей Францией безоблачное небо"...

.S. Только сейчас обратил внимание на дату публикации Апрель 2021, так что похоже безоблачного неба не будет

Безоблачного неба над Францией вряд ли будет.
Покрайней мере в нынешних условиях и в ближайшие годы

Вон в свое время Де Голля чуть не замочили. Или тот заговор придумала французская кровавая гебня? Я плохо знаю историю Франции.

Все верно, заговор был, но у них небыло поддержки населения. А у Деголя она была. И лн восползовавшись радио призвал Французов сопротивляться.
Чемто это было похоже на недавнию попытку переворота в Турции.

 

[Lenard]

Безоблачного неба над Францией вряд ли будет.
Покрайней мере в нынешних условиях и в ближайшие годы


Все верно, заговор был, но у них небыло поддержки населения. А у Деголя она была. И лн восползовавшись радио призвал Французов сопротивляться.
Чемто это было похоже на недавнию попытку переворота в Турции.

Вы не совсем правы. Изменения во Франции действительно идут. Гораздо жестче стала действовать полиция. Ужесточены многие законы/инструкции. Появился феномен Земмура. Он и Мари Лепэн оттягивают на себя уже весьма значительный процент голосов и их популярность растет. Власть не моможет в такой ситуации игнорировать волю народа.

Насчет заговора против де Голля, когда-то, где-то прочитал такую версию, что это Моссад по указанию премьер-министра проинформировал де Голля о заговоре и взамен потребовал продолжить военно-техническое сотрудничество с Израилем, которое он вознамерился свернуть. де Голль уступил и сотрудничество продолжилось еще на 7 лет, когда он его все же прервал.

 

[desert_eagle]

Изменения во Франции действительно идут. Гораздо жестче стала действовать полиция. Ужесточены многие законы/инструкции. Появился феномен Земмура. Он и Мари Лепэн оттягивают на себя уже весьма значительный процент голосов и их популярность растет. Власть не моможет в такой ситуации игнорировать волю народа

Возможно. Но боюсь на данном этапе это недостаточно. Со стороны такого президента и поавительства как Макрона имхо изменения чисто косметические.

Насчет заговора против де Голля, когда-то, где-то прочитал такую версию, что это Моссад по указанию премьер-министра проинформировал де Голля о заговоре и взамен потребовал продолжить военно-техническое сотрудничество с Израилем, которое он вознамерился свернуть. де Голль уступил и сотрудничество продолжилось еще на 7 лет, когда он его все же прервал.

Сомниваюсь что это на самом деле было. Деголь явно не знал о готовещимся путче, так как путч таки был, он всего лишь не увенчался успехом.
Да и зачем Израилю это надо было? В интересах Израиля было чтоб Франция оставалась в Алжире...

 

[Lenard]

Возможно. Но боюсь на данном этапе это недостаточно. Со стороны такого президента и поавительства как Макрона имхо изменения чисто косметические.


Сомниваюсь что это на самом деле было. Деголь явно не знал о готовещимся путче, так как путч таки был, он всего лишь не увенчался успехом.
Да и зачем Израилю это надо было? В интересах Израиля было чтоб Франция оставалась в Алжире...

1. Макрон не вечен на своем посту. Посмотрим что будет на следующих выборах. Вполне возможно, что к тому моменту народ Франции дозреет до того, за кого необходимо проголосовать.

2. В интересах Израиля было продолжить плодотворные военно-технические отношения с Францией. Именно в последующие годы Израиль получил из Франции истребители Мираж и ракетные катера Саар. Фирма Дассо по заказу Израиля разработала баллистическую ракету МД-620, которая положила начало израильской программе Иерихон и впоследствии появились Иерихон-1 (непосредственно на базе МД-620), Иерихон-2 и Иерихон-3. А на базе крайнего - ракетоноситель Шавит для запуска на орбиту спутников. В те же годы велась работа по заказу Израиля по созданию на базе Миража 3 ударного истребителя Мираж 5 при очень плотном сотрудничестве Дассо с израильскими инженерами. Эти Миражи 5 были построены, оплачены и уже облетывались израильскими летчиками на авиабазе возле Тулона, но Израилю их уже не поставили и не дали угнать (что планировалось) ибо после угона катеров, французы были начеку. Однако все же, Израиль организовал у себя производство истребителя Нешер на базе Миража 5 благодаря тому, что израильские инженеры активно участвовали в его создании и Дассо все же помог, чем мог. Ну а всю документацию на двигатель (Атар-9С) Моссад добыл на швейцарском заводе, производившем эти двигатели. Изготовили кажется пол-сотни этих Нешеров и в Войне Судного Дня в 1973 году, Нешеры сбили в воздушных боях 100 египетских и сирийских МиГ-21. Хотя его прочили в ударники, но тогда уже по земле работали американские Скайхоки и Фантомы, а Нешеры с пол-сотней остававшихся в строю Миражей-3С вели воздушные бои. Ну и еще очень важным оставалось в те годы сотрудничество Израиля с Францией в ядерной сфере. Французы достроили реактор и подземный завод по обогащению урана. Без этого сотрудничества у Израиля не появилась бы бомба. Так что Израиль очень нуждался в продолжении сотрудничества с Францией и заговор ОАСовцев, о котором пронюхал Моссад, стал той самой козырной картой, благодаря которой удалось "купить" де Голля. Заговор был раскрыт именно после получения информации от Моссада. Он не провалился сам по себе. Что касается "Франции в Алжире" то перечисленное мной выше намного перевешивало пользу от нахождения Франции в Алжире. Тем более, что у Египта был новый могущественный спонсор в лице Советского Союза и все усилия Египта были направлены против Израиля, назависимо от пребывания Франции в Алжире.

 

[raptor-007]

Для тех, кто интересуется взглядами кандидата в президенты Франции Эрика Земмура.
Вот что он сказал в прямом эфире 23.12.2021:
"Американцам нечего делать в Грузии и на Украине. Роль Франции заключалась бы в том, чтобы сказать, что требования Владимира Путина вполне законны". === « Les Américains n’ont rien à faire en Géorgie et en Ukraine. Il serait du rôle de la France de dire que les revendications de Vladimir Poutine sont tout à fait légitimes. »

https://twitter.com/x/status/1485353810189074434

 

[desert_eagle]

Для тех, кто интересуется взглядами кандидата в президенты Франции Эрика Земмура.
Вот что он сказал в прямом эфире 23.12.2021:
"Американцам нечего делать в Грузии и на Украине. Роль Франции заключалась бы в том, чтобы сказать, что требования Владимира Путина вполне законны". === « Les Américains n’ont rien à faire en Géorgie et en Ukraine. Il serait du rôle de la France de dire que les revendications de Vladimir Poutine sont tout à fait légitimes. »

https://twitter.com/x/status/1485353810189074434

Все больше складывается впечатление что его задачя оттянуть как можно больше голосов, чтобы Ле Пен не вышла во второй тур.

У него конечно есть неплохие идеи, о чем я говорил выше, но такие высказывания просто отталкивают.
В целом любовь европейских правых к Путину огромный минус.

 

[raptor-007]

Все больше складывается впечатление что его задачя оттянуть как можно больше голосов, чтобы Ле Пен не вышла во второй тур.

У него конечно есть неплохие идеи, о чем я говорил выше, но такие высказывания просто отталкивают.
В целом любовь европейских правых к Путину огромный минус.

Да, так и есть.
Oн там дальше еще сказал: "Россия, как каждая страна, имеет право на защиту своих интересов и реализации собственных устремлений".
Земмур забыл, видимо, что при этом собственные интересы не должны нарушать интересы других стран

 

[desert_eagle]

Да, так и есть.
Oн там дальше еще сказал: "Россия, как каждая страна, имеет право на защиту своих интересов и реализации собственных устремлений".
Земмур забыл, видимо, что при этом собственные интересы не должны нарушать интересы других стран

Такие же речи толкали европейские политики в 30ые годы о Гитлеровской Германии.

 

[Djantelmen]

Все больше складывается впечатление что его задачя оттянуть как можно больше голосов, чтобы Ле Пен не вышла во второй тур.

У него конечно есть неплохие идеи, о чем я говорил выше, но такие высказывания просто отталкивают.
В целом любовь европейских правых к Путину огромный минус.

Меркелин и макрон не правые. А по факту то же не хотят бодаться с путиным.
"Правые" эти, в основном, не рыночники, а рыночники на пол шишки, а дальше упарываемся по христианским ценностям, отрицаем свободную межстрановую торговлю, лезем в семью и т.д.Такие же этатисты, по сути.
Пидоры они все, пидоры. Одни сменять пол призывают детей, вторые запрещают любой аборт. Кто из них не пидор?

 

[FueGo]

У него конечно есть неплохие идеи, о чем я говорил выше, но такие высказывания просто отталкивают.

Отталкивают они как правило самих украинцев или российских либералов. Но ни те, не другие, не являются электоратом европейских правых. А электорат (как правый, так и обычные NPC) задаётся вполне справедливым для них вопросом: Pourquoi mourir pour Donbass?
И не стоит недооценивать количество открытых или латентных ватников в Европах. На критике США и призывах к диалогу с Россией в западной Европе можно гарантированно набрать рейтинг

 

[desert_eagle]

Меркелин и макрон не правые. А по факту то же не хотят бодаться с путиным.
"Правые" эти, в основном, не рыночники, а рыночники на пол шишки, а дальше упарываемся по христианским ценностям, отрицаем свободную межстрановую торговлю, лезем в семью и т.д.Такие же этатисты, по сути.
Пидоры они все, пидоры. Одни сменять пол призывают детей, вторые запрещают любой аборт. Кто из них не пидор?

Все же я бы не обобщал. Есть разные правые. Консерваторы, ультра правые итд.

Отталкивают они как правило самих украинцев или российских либералов. Но ни те, не другие, не являются электоратом европейских правых. А электорат (как правый, так и обычные NPC) задаётся вполне справедливым для них вопросом: Pourquoi mourir pour Donbass?
И не стоит недооценивать количество открытых или латентных ватников в Европах. На критике США и призывах к диалогу с Россией в западной Европе можно гарантированно набрать рейтинг

А я больше свое мнение выразил насчет Земмура. У меня на даный момент никто из кандидатов симпатии не вызывает. То что Французы и особенно правые не любят США и видят в них врага номер 1 и так ясно. И Россию многие любят и почемуто автоматически думают что Россия это именно Путин и его режим.

Большинство Англичян в 30ые годы скорей всего тоже задавались себе вопросом, а зачем лезть в дела в Европе и ругаться с австрийским художником? И Черчиль долгие годы один из немногих был против Гитлера в партии консерваторов и шёл против большинства.

 

[Djantelmen]

Все же я бы не обобщал. Есть разные правые. Консерваторы, ультра правые итд.

А я больше свое мнение выразил насчет Земмура. У меня на даный момент никто из кандидатов симпатии не вызывает. То что Французы и особенно правые не любят США и видят в них врага номер 1 и так ясно. И Россию многие любят и почемуто автоматически думают что Россия это именно Путин и его режим.

Большинство Англичян в 30ые годы скорей всего тоже задавались себе вопросом, а зачем лезть в дела в Европе и ругаться с австрийским художником? И Черчиль долгие годы один из немногих был против Гитлера в партии консерваторов и шёл против большинства.

Ну смотри, какие правые имеются у власти сейчас.
Борис - точно не левый и не центрист по современным представлениям. Тут обсуждать нечего. Просто позорник бесполезный и жалкий. Пока хвост не загорелся -был неотлечим от среднего соцдема с небольшим пиаром на поприще миграции (конфликт с францией). Все ковидомеры собрал, брэкзит где то вдали остался, уже и не упомнишь....
Венгрия и Польша. Изо всех сил двигают "скрепность". Они хотят регулировать то, что регулировать низя в приличном обществе. При этом каких то экономичиских правых движей чет не особо (зато пиздец был типа налога на интернет в венгрии).
Но зато директивно несут в массы всякую хрень про семью, аборты и т.д.
Т.е. в "правом" плюсе только главенство нацправа над междунаролным и миграционка. Все.

Спайка "христианские консерваторы" этатисты и правые рыночники , националисты - херовастая получается. Рыночной свободы и самоорганизации минимум обеспечивается. Зато война с левыми этатистами идет полным ходом их же методами (запреты и т.д.).
Очевидно, что надо уже завязывать с этими коллабами.

 

[pacha]

Да, так и есть.
Oн там дальше еще сказал: "Россия, как каждая страна, имеет право на защиту своих интересов и реализации собственных устремлений".
Земмур забыл, видимо, что при этом собственные интересы не должны нарушать интересы других стран

Это цветочки. Земмур бьёт по попке свою аристократию. Которая привычно на свои особняки выжимает золото из БВ и Африки. К примеру, Представительство Франции в маленьком израиле весьма обширно. ЕС у нас это по сути Франция. В работниках у них только исключительно одни арабы. Франция всецело за Свободу Равенство и Братство но традиционно даже место уборщика в Израиле находится только для исключительно для араба. Там целая "страна" юденфрай с хорошим финансированием. Потом мы спрашиваем себя почему былыстымцы откровенно посылают на уйх президента США?

 

[Хамсин]

Это цветочки. Земмур бьёт по попке свою аристократию. Которая привычно на свои особняки выжимает золото из БВ и Африки. К примеру, Представительство Франции в маленьком израиле весьма обширно. ЕС у нас это по сути Франция. В работниках у них только исключительно одни арабы. Франция всецело за Свободу Равенство и Братство но традиционно даже место уборщика в Израиле находится только для исключительно для араба. Там целая "страна" юденфрай с хорошим финансированием. Потом мы спрашиваем себя почему былыстымцы откровенно посылают на уйх президента США?

Бред какой-то Откуда дровишки о любви "французов" к арабам?

 

[Walker2018]

Марин Ле Пен: Франция выйдет из НАТО, если я стану президентом

Правительство Франции должно защищать интересы своих граждан и выйти из логики военных блоков

www.mk.ru

Старую лошадь не научить новым трюкам...)))
Марин готова обосраться, но не допустить своего избрания президентом.

 

[desert_eagle]

Марин Ле Пен: Франция выйдет из НАТО, если я стану президентом

Правительство Франции должно защищать интересы своих граждан и выйти из логики военных блоков

www.mk.ru

Старую лошадь не научить новым трюкам...)))
Марин готова обосраться, но не допустить своего избрания президентом.

Хорошо что она не обещает вступить в ОДКБ

А если серьезно меня поражает тупость некоторых политиков как Ле Пен. Бредовая идея вернутся к порядкам 19го века и выйти из всех союзов.

 

[Grrr]

А если серьезно меня поражает тупость некоторых политиков как Ле Пен. Бредовая идея вернутся к порядкам 19го века и выйти из всех союзов.

А вот кто мне объяснит, почему когда из НАТО выходил Де Голль - это было хорошо и правильно, а когда этого хочет Марин - это плохо и неправильно?

 

[desert_eagle]

А вот кто мне объяснит, почему когда из НАТО выходил Де Голль - это было хорошо и правильно, а когда этого хочет Марин - это плохо и неправильно?

Ну Де Голль не вышел из Нато, а из военой структуры Нато.
Если не ошибаюсь он хотел реорганизации Нато, чтобы небыло доминирования США.
Сейчас сами американцы особо доминировать в Нато не хотят имхо.

Мне лично анти-американизм Де Голя тоже не нравится.

 

[Djantelmen]

Хорошо что она не обещает вступить в ОДКБ

А если серьезно меня поражает тупость некоторых политиков как Ле Пен. Бредовая идея вернутся к порядкам 19го века и выйти из всех союзов.

В чем бредовость? Больше самостоятельности и независимости. Больше отчетности перед своим избирателем, а не перед дядьями назначенными хрен пойми кем и где.
Ты топишь за что, за утрату
суверенитета стран нацгосударств (которые худо бедно избираются гражданами) в пользу неизбираемых никем надгосударственными формированиями?

 

[Хамилыч]

А вот кто мне объяснит, почему когда из НАТО выходил Де Голль - это было хорошо и правильно, а когда этого хочет Марин - это плохо и неправильно?

Кто говорит? И, естественно, ты сам знаешь ответ, что дела обстоят с точностью до наоборот. Во времена де Голля мировая война с наступлением советских танковых орд к Ла-Маншу была весьма вероятной, и участие Франции в НАТО было в высшей степени полезным для ее безопасности. Слава Б-гу, что до войны не дошло, и де Голль не ошибся. Я бы даже сказал, что выход из НАТО имел свои положительные стороны. Франция имела более сбалансированные ВС и лучшие возможности для "проекции силы", чем "Взлетная Полоса 1" - Великобритания.
А сейчас НАТО превратилась в какой-то клуб бездельников, в котором никто всерьез об обороне от возможной агрессии не думает. Чесгря, я бы очень даже понял, если бы какая-то из крупных стран-участников, вплоть до США, послала уже этот колхоз на фуй!
...Хотя из сказанного не следует, что мне нравится позиция Ле Пен и прочих европейских правых, которые умудряются сочетать "евроскептицизм" с антиамериканизмом.