• Zero tolerance mode in effect!

Франция

В чем бредовость? Больше самостоятельности и независимости. Больше отчетности перед своим избирателем, а не перед дядьями назначенными хрен пойми кем и где.
Ты топишь за что, за утрату
суверенитета стран нацгосударств (которые худо бедно избираются гражданами) в пользу неизбираемых никем надгосударственными формированиями?

Некоторых ажтрисёт от мысли, что в стране может не быть окупационных войск или что какой-нибудь негр из-за океана и еблан-бюрократ из Брюсселя не укажет ему как жить :)

Когда Трамп пустил слух, что может вывести часть войск из Германии, то тут от звука высираемых кирпичей рвало барабанные перепонки.
 
В чем бредовость? Больше самостоятельности и независимости. Больше отчетности перед своим избирателем, а не перед дядьями назначенными хрен пойми кем и где.
Ты топишь за что, за утрату
суверенитета стран нацгосударств (которые худо бедно избираются гражданами) в пользу неизбираемых никем надгосударственными формированиями?
Я топлю за союзы, сильный запад и европу основаную на консервативных и традиционых ценостях. А ЕС надо реформировать и переделывать в что-то на подобие Конфедерации. Как в 19 веке уже никак не выйдет. У европейских стран по отдельности нету тех преимуществ и превосходства (к примеру технологического) которые были у них по отдельности до ВМВ.
 
основаную на консервативных и традиционых ценостях
Важнейшая консервативная ценность - это то, что каждый в этом мире за себя.
У европейских стран по отдельности нету тех преимуществ и превосходства (к примеру технологического)
Согласен. И в этом ужас. Но из колхоза тоже ничего ни у кого не выходило.
 
Важнейшая консервативная ценность - это то, что каждый в этом мире за себя.
Я не соглашусь. Это верно для национализма, но не для консерватизма.

А у европейских странах больше общего в плане культуры, традиций и истории, чем различий.
 
Я топлю за союзы, сильный запад и европу основаную на консервативных и традиционых ценостях. А ЕС надо реформировать и переделывать в что-то на подобие Конфедерации. Как в 19 веке уже никак не выйдет. У европейских стран по отдельности нету тех преимуществ и превосходства (к примеру технологического) которые были у них по отдельности до ВМВ.

Кто противник франции? Это явно не кнр и рф в перспективе. В случае конфликта с ними когда то там, можно ситуационно войти в союз. А пока французы обязаны таскать каштаны из огня для восточной европы или тех же сша бадабющихся с кнр. Это не реальные интересы граждан Франции (которая в отличии от всяких фрг и испаний имеет ядерное оружие).
Надо смотреть конечно еще на стоимость обороны. Если нато экономит французам очень много средств, то игрово до поры до времени (но с осознанием, что нато это в первую очередь сша с их интересами).
 
Я не соглашусь. Это верно для национализма, но не для консерватизма.

А у европейских странах больше общего в плане культуры, традиций и истории, чем различий.

Принцип независимости - способность избирателям принимать решения. Ни нато, ни ес, ни всякие климатические организации таких решений не дадут принять. Т.к. они не являются "просто союзом". Это четкая надгосударственная хрень, на которую избиратели никак не влияют.
Нато это хороший прагматичный выбор для малых и стран с повышенным риском вторжения извне. Для франции или италии -это херня из под коня.
 
Я топлю за союзы, сильный запад и европу основаную на консервативных и традиционых ценостях. А ЕС надо реформировать и переделывать в что-то на подобие Конфедерации. Как в 19 веке уже никак не выйдет. У европейских стран по отдельности нету тех преимуществ и превосходства (к примеру технологического) которые были у них по отдельности до ВМВ.
Топить можно за что угодно, а тем более за "все хорошее и против всего плохого", но не взлетит. Это чистая маниловщина -- мечты о реформировании ЕС "как правильно", это равноценно рассуждениям о том как "хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или через пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян".

Кто будет реформировать и переделывать? И ЕС и НАТО сейчас управляется целой армией деградировававших и обнаглевших бюрократов, проходимцев и карьеристов. Которые, ко всему прочему, еще и крайне тупы во всем, что не касается непосредственного обустройства личной кормушки, так как это было основным критерием эволюционного отбора в эти структуры в последние десятилетия. Возможно, что этот процесс деградации был неизбежен (как рождение и смерть всего) -- и НАТО и ЕС родились после ВМВ, выросли, состарились и теперь впали в маразм. Но надеяться, что чз того что получилось может само вдруг вырасти что-нибудь путное, это примерно как уповать на то, что функционеры КПСС и комсомола образца 1980-х вдруг возьмут и построят настоящий, правильный коммунизм, причем не в свою пользу, а исключительно на благо простого населения.

И ЕС и НАТО управляются людьми, а люди эти, к сожалению, постепеннно эволюционировали в полное дерьмо, причем инфантильное и импотентное, но за кормушку готовое держаться всеми лапами. Убрать этих прогнивших управленцев можно только силой, а где она? Поэтому все будет ровно так, как это уже много-много раз было в истории -- ничего, разумеется, не реформируется, а просто будет и дальше гнить и сыпаться с ускорением, пока наконец в один прекрасный момент не развалится совсем. А вот уже тогда придут силы, которые заявят, что они то в момент "все исправят", что будет уже вполне реально на ровном месте среди обломков и безвластия. Силы эти будут скорее всего правые до изумления и, возможно, мы вскоре снова будем иметь счастье, например, наблюдать как бывшие члены колхоза (ЕС) выясняют при помощи кровавого мордобоя чья именно "по справеделивости" та ранее обобществленная пятнистая корова (какой-нибудь Эльзас с Лотарингией или Судетами). Потом, что неизбежно, снова все решат, что "мы пришли куда-то не туда и пора перестать бить друг другу морды, пока хоть кто-то еще в живых остался" и начнут снова обобществлять чудом выжившую во всех пертурбациях корову и строить Единую Европу. И так по циклу...
 
Нато не про это. Нато про оборону территории страны. Проблемы в каком Мали не про нато.
Ты написал, что Россия не противник для Франции, я возразил, что вполне себе противник.
Спасибо конечно, что пока не напали на Корсику...))
И да, против здорового ебанутого соседа алкаша-дебошира, лучше дружить всем подъездом.
 
Ты написал, что Россия не противник для Франции, я возразил, что вполне себе противник.
Спасибо конечно, что пока не напали на Корсику...))
И да, против здорового ебанутого соседа алкаша-дебошира, лучше дружить всем подъездом.

Как бе считалось, что овд можед докатить посуху до парижу. И тогда членство а нато было обосновано точно.
 
Ты написал, что Россия не противник для Франции, я возразил, что вполне себе противник.
Спасибо конечно, что пока не напали на Корсику...))
И да, против здорового ебанутого соседа алкаша-дебошира, лучше дружить всем подъездом.

Это все херня. Лучше подскажи что то исчерпывающее и желательно короткое по предпосылкам возникновения западно-европейской брачной модели. На русском дохера воды и упрощений.
 
...Хотя из сказанного не следует, что мне нравится позиция Ле Пен и прочих европейских правых, которые умудряются сочетать "евроскептицизм" с антиамериканизмом.
Судя по "евроскептикам" им за их "скептицизм" уплочено и немало...
 
А что - в России опасные идиоты у власти уже исчезли вместе с ядерным оружием?

Мы уже ядерную войну обсуждаем? И нахера франции ната, если у нее самой есть ядерное оружие, в таком случае?
Что за твд такой, где франции срочно нужна ната? Средиземноморские десанты на Корсику?
 
Это все херня. Лучше подскажи что то исчерпывающее и желательно короткое по предпосылкам возникновения западно-европейской брачной модели. На русском дохера воды и упрощений.

Это все херня. Лучше подскажи что то исчерпывающее и желательно короткое по предпосылкам возникновения западно-европейской брачной модели. На русском дохера воды и упрощений.
 
Назад
Сверху Снизу