• Zero tolerance mode in effect!

Что же касается Калашникова и Шмайсера

Не, ты не понял контекст. После ВМВ болтовые винтовки перестволивали в новый калибр для армейского использования только страны с крайне ограниченными возможностями.
Типа Великобритании и Франции? А если считать самозарядки и пулеметы - то и Норвегия, Италия, США...
Норвеги вон МГ-34 вообще дважды перестволивали - сперва с 7.9 в .30-06, а потом их же в 7.62х51, но они известные жлобы по жизни

Расскажи еще что нибудь за сверхточный калаш с 15 см разбросом на 100 м
я лучше ваши сказки про сверхточные и сверхнадежные Мки послушаю
кстати о птичках: а у Тавора как с целкостью, ресурсом и наработкой на отказ?
 
я лучше ваши сказки про сверхточные и сверхнадежные Мки послушаю
кстати о птичках: а у Тавора как с целкостью, ресурсом и наработкой на отказ?
Ты название темы когда последний раз смотрел? На оффтоп нас подбиваешь?
 
Ты название темы когда последний раз смотрел? На оффтоп нас подбиваешь?
повторите это пожалуйста для девушки в первом ряду ваших сопесочников, рассуждающего о пищалях времен Демидова и перестволивании Маузеров, например
 
повторите это пожалуйста для девушки в первом ряду ваших сопесочников, рассуждающего о пищалях времен Демидова и перестволивании Маузеров, например
Что то не нравится в Демидовых?
а может вы и русских недолюбливаете?
 
Что то не нравится в Демидовых?
это вы у сардоникуса спросите, он тут за топик и против оффтопика топит
хотя я уже заметил что вопли про офотопик тут работают только в одну сторону
поэтому предлагаю в рамках топика обсудить. с какой разработки Шмайсера Калашников скопировал свой ПК, если американцы свой "непревзойденный" М60 попячили с ФГ-42 и МГ-42, а бельгийцы МАГ - с БАР и опять же МГ-42.
 
повторите это пожалуйста для девушки в первом ряду ваших сопесочников, рассуждающего о пищалях времен Демидова и перестволивании Маузеров, например
Так шо, про калаш с разбросом 15 см ничего не будет?
А как дысал...
 
Так шо, про калаш с разбросом 15 см ничего не будет?
1X587Ph.jpg

Каждый круг диаметром 6 см, проверка разных патронов из TR3. Дистанция 100 метров.

А он как раз на Демидовых и русских вообще не наезжал ни разу в отличие от ....
от вас? Он напомнил что тема про Шмайсера с Калашниковым, а вас понесло куда-то в древние степи.
наверно потому что по теме сказать нечего, но краник никак не закрывается.
 
ну если для вас 8-9 см валовым патроном на 100 метрам по 10 выстрелам фэйспалм (хотя, как сейчас помню, тут кто-то 3 МОА считал нормой, но это видимо только для ЦАХАЛа, да?), то не похвастаетесь ли своими достижениями армейской валовкой из стокового армейского карабина?
Покажите класс.

И возвращаясь к теме Калашников версус немцы:
The PK design is an excellent one, and very reliable. It makes very good use of stampings, which the Russians had spent nearly 15 years perfecting for the AK rifle. It is interesting to compare the PK to the US contemporary M60 design, which is a technically quite poor design. On paper the two guns share many common features (long gas piston, stamped receiver, rotating bolt, etc), but the PK was based on a gun completely understood by its designer (the AK), while the M60 was developed from the German MG42 and FG42 by a team that really didn’t understand the subtleties of its parent designs.
 
по воспоминаниям инженера Зайцева "Калашников чертежному делу обучен не был и ничего в в нем не понимал"...

конструктор лять

Каждый круг диаметром 6 см, проверка разных патронов из TR3. Дистанция 100 метров.

3моа лучшая группа это хороший результат
какая оптика?
 
Последнее редактирование:
ну если для вас 8-9 см валовым патроном на 100 метрам по 10 выстрелам фэйспалм (хотя, как сейчас помню, тут кто-то 3 МОА считал нормой, но это видимо только для ЦАХАЛа, да?), то не похвастаетесь ли своими достижениями армейской валовкой из стокового армейского карабина?
Покажите класс.
я, конечно, звиняюсь... но SPBT и HPBT сложно назвать "армейской валовкой". это таки для спорта/охоты.
 
по воспоминаниям инженера Зайцева "Калашников чертежному делу обучен не был и ничего в в нем не понимал"...
конструктор лять
Млять... У "инженера" Зайцева не было высшего образования! - можно читать ветку сначала, прежде чем писать? - об этом мы говорили еще три года назад.
 
Моё "только" состоит из ненагруженых деталей, читай бросового сырья и относительной тчности, поскольку прецизиозную посадку там обесперивала сверловка под ствол, а мушка априори регулируемая. Причем весь перечень производств уже присутствовал. И да, на подобном производстве я не присутствовал, хотя и с любопытством всегда просматривал подобную хронику. Отсюда, к примеру, видел еще вариант изготовления подобного кронштейна горячей поковкой в пуансоне с последующей сверловкой. Конкретный вариант предлагаю оставить на выбор испанских оружейников, под их предпочтения.

Нет, не путаю. Зайцев именно был технологом и после решения о переделке в третий вариант именно он занимался ствольной коробкой с внутрянкой, да еще Пискунов пару недель. Еще раз. Зайцев убедил в необходимости коренной переработки и как раз он ею занимался.

По этому поводу хочешь читай Зайцева, хочешь Калашникова, ото издавалось еще при СССР. Но кормить я тебя больше не буду. Потому как лично с тобой, именно эти моменты мы обсуждали. И тут ты приходишь, папа, дэ морэ, неможет этого быть, бо он технолог, а не конструктор.

С португальцами, вестимо, за передел колоний Испанской и Португальской империй. Какое, мля, форсирование? Они болтовики переделывали, чтоб вторую линию в едином калибре иметь, пока производство не выполнит запрос по перевооружению и резерву. Посмотри время, которое FR-8 была в частях и ты получишь время, понадобившееся испанцам для производства её замены.
Может тебя с ложечки покормить, или шлангом, внутривенно? В ролике в НD качестве заснята разобраная ствольная коробка StG-45, открываешь любой подобный с СЕТМЕ\G3 и смотришь на затвор, да и саму штамповку с вырезами. И попробуй сказать, что это одно и то же.
Ну вот - сам же запутался в том, о чём пишешь и сам же и обиделся :D

Давай разберемся:
а) меня интересовало сравнение шмайсеровского и форгримлеровского автоматов. Притом, интересовало мнение Попенкера и Уланова, в первую очередь: при всём уважении к тебе - ты такой же любопытствующий дилетант, как и я. В отличие от упомянутой пары, для которых подобные вопросы - хлеб насущный и они - по любому - шарят в этих вопросах лучше тебя и меня. Притом, я понимаю некоторую натянутость в постановке вопроса и вполне ожидал получить ответ типа "сравнение некорректно, ибо это оружие разных поколений - если сравнивать, то уж АК и СЕТМЕ". Что тоже любопытно, кстати.
б) зачем то ты влез, с рассказом о StG-45 и CETME - и тут тебя понесло, не хуже того Остапа. С твоих слов, испанцы получили команду разработчиков с автоматом, который может делаться "в гараже". Но, привередливых идальго такой способ перевооружения не устроил (видимо, с гаражами во франкистской Испании напряжёнка была), потому они - вместо выпуска вполне современного автомата, стали приделывать фенички и рюшечки к морально устаревшим винтовкам.
Тут тебе деликатно попытались намекнуть, что Израиль использовал аналогичные винтовки безо всяких переделок (да-да - без пламегасителя, без переноса мушки и - о ужас! - без подствольного пенала). Притом, ЦАХАЛ использовал эти винтовки не только для ношения на парадах и в карауле, но и вполне успешно бил ими арабов, притом не один раз. В отличие от испанцев - которых били как раз арабы. Наверное - не в мушке, пламегасителе и пенале дело было, а?
Но, Остапа несло дальше - по ходу, он полагает, что нищета послевоенной Испании привела к тому, что немцы, на испанской службе, выдумали совершенно новый автомат СЕТМЕ - который не был приспособлен для выпуска в гаражах, требовал нормальной производственной оснастки (ergo, соответствующих затрат для поставновки в серию) - и, каковой, был принят на вооружение "многосоттысячной армии".
Занавес, аплодисменты.
И, да - по поводу "многосоттысячной армии": на 1950 год эхерсито де Эспанья составляла порядка 300 тыс. человек.

Про "технолога" Зайцева - прошу прощения, это перл.
Ты не видишь разницы между "технологичностью конструкции" и технологическим процессом. Хотя, знающий человек понимает - что эта разница наподобие понятий "государь" и "милостивый государь". Понятие "технологичности" конструкции описывается в учебинках для средних специальных учебных заведений (каковое Зайцев, собственно, и закончил) в духе: "штамповка лучше обработки металла резанием". Вот, "технолог" Зайцев и решил применить штампованную ствольную коробку - для опытного образца вручную выколотив её на обечайке. На сем его изыски в "технологичности" производства автомата были завершены.
И, кстати - если уж ты советуешь перечитать Зайцева - то воспоследуй своему же совету и освежи память: Зайцев был именно конструктором. Без высшего образования, кстати.
 
по воспоминаниям инженера Зайцева "Калашников чертежному делу обучен не был и ничего в в нем не понимал"...
Браунинг как бы тоже черчению не обучался, да и как у Гаранда с Токаревым или Дегтяревым с черчением было - тоже вопрос :)

3моа лучшая группа это хороший результат
какая оптика?
какой-то китаец 3-9Х, ставил на время чтобы проверить на что карабин годен. с 4.2г Барнаулом FMJBT карабин стабильно на 100 из 10 см не вылезает, если я сам не косячу
 
я, конечно, звиняюсь... но SPBT и HPBT сложно назвать "армейской валовкой". это таки для спорта/охоты.
скажите, какое из двух FMJBT вы не смогли прочесть?
я стреляю выделенным, в последний раз сразу ящик купил чтобы не париться. И по качеству и стабильности оно один в один армейская валовка. 7Н6, по крайней мере на сотне. Проверено не раз, в том числе и из боевых АК74М, как и обратное.
AAnn6mk.png



а тут, очевидно, ваши?
 
Браунинг как бы тоже черчению не обучался, да и как у Гаранда с Токаревым или Дегтяревым с черчением было - тоже вопрос :)


какой-то китаец 3-9Х, ставил на время чтобы проверить на что карабин годен. с 4.2г Барнаулом FMJBT карабин стабильно на 100 из 10 см не вылезает, если я сам не косячу
Да-да не учился:
Попенкер, ты дебил?
 
скажите, какое из двух FMJBT вы не смогли прочесть?
я стреляю выделенным, в последний раз сразу ящик купил чтобы не париться. И по качеству и стабильности оно один в один армейская валовка. 7Н6, по крайней мере на сотне. Проверено не раз, в том числе и из боевых АК74М, как и обратное.
AAnn6mk.png
пардон муа,
но это я прочитал как SP
1619248126555.png
а это как HP
1619248195282.png
если это стрелял не ты, то так и скажи... я пойму. стыдно, в самом деле...
армейский 7Н6 он 53 грейна, а не 65, и без BT. обычный FMJ. очень печально, что такой сцепиалист не видит разницу.
ты в том концерне был на той же должности, что и твой тезка шевченко в газпроме?
 
Назад
Сверху Снизу