• Zero tolerance mode in effect!

Изменение климата

То ли дело выбросить сотни миллиардов и угробить целые сектора промышленности, чтобы проверить анти научность и увидеть, что это было зря - это адекватно?
Насчет "увидеть, что это было зря", может да а может нет, да и как увидишь? Промышленность во многом обновляется и прогрессирует, спада из-за этого не видно. Есть плюсы, тенденция к энерго- и сырьевому сбережению как-бы неизбежна. Ну и таки да, - риски, связанные с изменением структуры хоз-ва выглядят меньше рисков возможной экологической катастрофы.
 
Насчет "увидеть, что это было зря", может да а может нет, да и как увидишь? Промышленность во многом обновляется и прогрессирует, спада из-за этого не видно. Есть плюсы, тенденция к энерго- и сырьевому сбережению как-бы неизбежна. Ну и таки да, - риски, связанные с изменением структуры хоз-ва выглядят меньше рисков возможной экологической катастрофы.
Ага, небольшой такой риск в «dismantle» капитализм - просто мелочь. А экологическая катастрофа пока только в головах городских сумасшедших - на графиках ее не видно.
 
Current Atlantic Meridional Overturning Circulation weakest in last millennium | Nature Geoscience

Оказывается, Гольфстрим ослаб до самых низких значений (переноса тёплой воды из Кариб в Северную Атлантику) за последнее тысячелетие (на 8-15% от нормы). Причём процесс начался ещё в 1950-е, когда речи об антропогенном воздействии на климат ещё не шло. Это показал и ряд исследований в 2000-е, но из-за нарастающей истерии по поводу «потепления климата» их не стали слишком уж активно продвигать в медиа.
Из-за ослабления Гольфстрима климат в Европе может стать более холодный и сухой. Примерно таким, как в малый ледниковый период в XVI-XVII веках – холодные и более длительные зимы, жаркое и короткое лето с меньшим объёмом осадков (в основном в виде гроз и ливней, и не затяжных мелких дождей).

Но мы будем и дальше бороться против потепления, не веря.
 
Оказывается, Гольфстрим ослаб до самых низких значений (переноса тёплой воды из Кариб в Северную Атлантику) за последнее тысячелетие (на 8-15% от нормы).

Да, писали недавно про это, что ослаб, я бы всё-таки осторожно отнёсся к такому исследованию, кто его знает, как он вёл себя в прежние века. На него много что может влиять.
 
Да, писали недавно про это, что ослаб, я бы всё-таки осторожно отнёсся к такому исследованию, кто его знает, как он вёл себя в прежние века. На него много что может влиять.
И это правильно. А к данным о климате от 1850г мы относимся с величайшим доверием. Здесь Гольфстрим не нужен.
 
Причём процесс начался ещё в 1950-е, когда речи об антропогенном воздействии на климат ещё не шло.
шло
 
шло
Вместе с тем, они сами говорят:
Our findings imply that instrumental records are too short to comprehensively assess anthropogenic climate change
 
шло
Статья подзамочная, так должно открыться
pdf link
 
Вместе с тем, они сами говорят:
Instrumental records - непосредственное измерение температуры с помощью метеостанций, спутников и т.д.
Our findings imply that instrumental records are too short to comprehensively assess anthropogenic climate change
Это значит, что антропогенное влияние на климат началось раньше, чем это стали повсеместно инструментально замерять.
 
Instrumental records - непосредственное измерение температуры с помощью метеостанций, спутников и т.д.

Это значит, что антропогенное влияние на климат началось раньше, чем это стали повсеместно инструментально замерять.
Это значит, что намертво забыли чем пугали прежде. Начиная с 70х похолоданием!

Краткая история близких концов света по версии The New York Times.



1966: Нефть закончится в течение 10 лет.
1967: Прогноз всеобщего голода к 1975 году.
1968: Перенаселенность по всему миру.
1969: К 1989 году автомобильные выхлопы уничтожат всё.
1970: Все природные ресурсы Земли истощатся к 2000 году.
1970: Горожане будут нуждаться в противогазах к 1985 году.
1970: Накопление азота сделает всю почву непригодной для использования.
1970: Разлагающийся мусор убьет всю рыбу.
1970: Пчелы-убийцы!
1970: Новый ледниковый период начнётся к 2000 году.
1970: В США будут введены водные рационы к 1974 году и продовольственные рационы к 1980 году.
1971: Новый ледниковый период наступит к 2020-2030 годах.
1972: Новый ледниковый период наступит к 2070 году.

1972: Нефть закончится в течение 20 лет.
1974: Информация со спутников показывает быстрое наступление нового ледникового периода.
1974: Еще один ледниковый период?

1974: Разрушение озонового слоя — великая опасность для жизни.
1976: Научный консенсус: охлаждение планеты и надвигающийся голод.
1977: Министерство энергетики США сообщает, что нефть закончится в 90-х годах.
1978: Похолодание наступит в ближайшие тридцать лет и продлится очень долго.
1980: Кислотный дождь убивает жизнь в озерах.
1980: Нефть закончится к 1988 году.
1980: Невиданные засухи в 1990-х годах.
1988: Мальдивские острова уйдут под воду к 2018 году.
1989: Повышение уровня моря уничтожит целые нации, если ничего не будет сделано к 2000 году.
1989: Вестсайдское шоссе в Нью-Йорке уйдёт под воду к 2019 году.
1996: Нефть закончится в 2020-2000 годах. Дети не будут знать, что такое сне
г.
2002: Голод наступит через 10 лет, если мы не прекратим есть рыбу, мясо и молочные продукты.
2002: Нефть закончится к 2010 году.
2004: К 2024 году Великобритания станет Сибирью.
2005: Манхэттен уйдёт под воду к 2015 году.
2006: Суперураганы!
2008: Арктика полностью освободится от льда к 2018 году.
2008: Эл Гор прогнозирует свободную от льда Арктику к 2013 году.
2009: принц Чарльз говорит, что у нас 96 месяцев, чтобы спасти мир.
2009: Премьер-министр Великобритании дал 50 дней на то, чтобы спасти планету от катастрофы.
2009: Климатический гений Эл Гор смещает прогноз Арктики без льда на 2013-2014 годы.
2013: Арктика без льда к 2015 году
2014: 500 дней до климатического хаоса.
2015-19 Скоро потепление.

2019: Грета Тунберг убеждает нас, что теперь-то уж точно всему конец.
 
Это значит, что намертво забыли чем пугали прежде. Начиная с 70х похолоданием!
GlobalCooling.JPG
 
В смысле неизвестно кто посчитал все работы по климату и на основе исключительно верных данных треть не знала куда пойдет температура, а 10% говорили про новый ледниковый период? Замечательные все ж ученые. На следующий год, да что там прямо этой зимой не способны предсказать будет жарко или нет, а здесь гениально провидят на десятки лет вперед. Только одни в эту сторону, другие в ту. И почему я больше верю Таймс, как глащатаю пугания? Наверное потому что помню эти фильмы про гибель Нью Йорка. Не зря снимали. Льды уже исчезли и Газу с Тель Авивом утопило. Все пропало уже к 2000м.
 
Это значит, что намертво забыли чем пугали прежде. Начиная с 70х похолоданием!

Краткая история близких концов света по версии The New York Times.



1966: Нефть закончится в течение 10 лет.
1967: Прогноз всеобщего голода к 1975 году.
1968: Перенаселенность по всему миру.
1969: К 1989 году автомобильные выхлопы уничтожат всё.
1970: Все природные ресурсы Земли истощатся к 2000 году.
1970: Горожане будут нуждаться в противогазах к 1985 году.
1970: Накопление азота сделает всю почву непригодной для использования.
1970: Разлагающийся мусор убьет всю рыбу.
1970: Пчелы-убийцы!
1970: Новый ледниковый период начнётся к 2000 году.
1970: В США будут введены водные рационы к 1974 году и продовольственные рационы к 1980 году.
1971: Новый ледниковый период наступит к 2020-2030 годах.
1972: Новый ледниковый период наступит к 2070 году.

1972: Нефть закончится в течение 20 лет.
1974: Информация со спутников показывает быстрое наступление нового ледникового периода.
1974: Еще один ледниковый период?

1974: Разрушение озонового слоя — великая опасность для жизни.
1976: Научный консенсус: охлаждение планеты и надвигающийся голод.
1977: Министерство энергетики США сообщает, что нефть закончится в 90-х годах.
1978: Похолодание наступит в ближайшие тридцать лет и продлится очень долго.
1980: Кислотный дождь убивает жизнь в озерах.
1980: Нефть закончится к 1988 году.
1980: Невиданные засухи в 1990-х годах.
1988: Мальдивские острова уйдут под воду к 2018 году.
1989: Повышение уровня моря уничтожит целые нации, если ничего не будет сделано к 2000 году.
1989: Вестсайдское шоссе в Нью-Йорке уйдёт под воду к 2019 году.
1996: Нефть закончится в 2020-2000 годах. Дети не будут знать, что такое сне
г.
2002: Голод наступит через 10 лет, если мы не прекратим есть рыбу, мясо и молочные продукты.
2002: Нефть закончится к 2010 году.
2004: К 2024 году Великобритания станет Сибирью.
2005: Манхэттен уйдёт под воду к 2015 году.
2006: Суперураганы!
2008: Арктика полностью освободится от льда к 2018 году.
2008: Эл Гор прогнозирует свободную от льда Арктику к 2013 году.
2009: принц Чарльз говорит, что у нас 96 месяцев, чтобы спасти мир.
2009: Премьер-министр Великобритании дал 50 дней на то, чтобы спасти планету от катастрофы.
2009: Климатический гений Эл Гор смещает прогноз Арктики без льда на 2013-2014 годы.
2013: Арктика без льда к 2015 году
2014: 500 дней до климатического хаоса.
2015-19 Скоро потепление.

2019: Грета Тунберг убеждает нас, что теперь-то уж точно всему конец.
Это, как с прогнозами последствий ядерной войны, модели от "сильнейшей жары" до "ядерной зимы".
 
В смысле неизвестно кто посчитал все работы по климату и на основе исключительно верных данных треть не знала куда пойдет температура, а 10% говорили про новый ледниковый период? Замечательные все ж ученые. На следующий год, да что там прямо этой зимой не способны предсказать будет жарко или нет, а здесь гениально провидят на десятки лет вперед. Только одни в эту сторону, другие в ту. И почему я больше верю Таймс, как глащатаю пугания? Наверное потому что помню эти фильмы про гибель Нью Йорка. Не зря снимали. Льды уже исчезли и Газу с Тель Авивом утопило. Все пропало уже к 2000м.
Как это непонятно кто? Указаны ведь автор и дата публикации.
Автор:
Thomas Carl Peterson is an American climatologist and meteorologist. He is the president of the World Meteorological Organization's Commission for Climatology, and the former chief scientist at the National Climatic Data Center in Asheville, North Carolina, from which he retired in July 2015.[1] He was a lead author of the IPCC Fourth Assessment Report, and was the co-editor-in-chief and co-chair of the United States Global Change Research Program's 2009 report "Global Climate Change Impacts in the United States". In 2004, he was named one of the top 1% most cited researchers in the field of geoscience by the Essential Science Indicators.[2]
Сама статья:
 
Последнее редактирование:
Это, как с прогнозами последствий ядерной войны, модели от "сильнейшей жары" до "ядерной зимы".
Общепринятой является зима, но это не означает, что общепринятая верна. Это просто наиболее похожая на правду теория на основе имеющихся данных. Но там все понятно. Выброс в атмосферу одномоментно кучи частиц. На примерах вулканов видно - ведет к похолоданию. А вот постепенный рост температуры как то не доказывается что от человека. А то б при древних римлянах не выращивали виноград под Лондоном. Заводов у них не имелось. Даже коров столько пукающих не было с метаном.
Thomas Carl Peterson is an American climatologist and meteorologist. He is the president of the World Meteorological Organization's Commission for Climatology, and the former chief scientist at the National Climatic Data Center in Asheville, North Carolina, from which he retired in July 2015.[1] He was a lead author of the IPCC Fourth Assessment Report, and was the co-editor-in-chief and co-chair of the United States Global Change Research Program's 2009 report "Global Climate Change Impacts in the United States". In 2004, he was named one of the top 1% most cited researchers in the field of geoscience by the Essential Science Indicators.[2]
Скажите, а зачем мне читать про миф о похолодании, растиражированный в 70х, когда я видел что его нет? Сегодня мне втирают что есть потепление и к 2010 прибрежные страны затопят. Чем это вранье отличается от прошлого. Они прямо и нагло либо врали, либо график построить не могут. Тогда к чему вопли, не имеющие обоснования. Вы ж меня уверяли, что данные аж за сто лет имеются. И? Это ведь его рисунок, где треть не имеет ответа. Увы, должность меня уже давно не заставляет считать кого то гением. Парижское соглашение, если что - 2015г. А еще в 13 нам обещали Арктику без льда. И Китай с Индией нифига не подписывали, развивая промышленность. Но все будет очень плохо, только вот сначала их заставьте выбросы уменьшить.
 
Общепринятой является зима, но это не означает, что общепринятая верна. Это просто наиболее похожая на правду теория на основе имеющихся данных. Но там все понятно. Выброс в атмосферу одномоментно кучи частиц. На примерах вулканов видно - ведет к похолоданию. А вот постепенный рост температуры как то не доказывается что от человека. А то б при древних римлянах не выращивали виноград под Лондоном. Заводов у них не имелось. Даже коров столько пукающих не было с метаном.

Скажите, а зачем мне читать про миф о похолодании, растиражированный в 70х, когда я видел что его нет? Сегодня мне втирают что есть потепление и к 2010 прибрежные страны затопят. Чем это вранье отличается от прошлого. Они прямо и нагло либо врали, либо график построить не могут. Тогда к чему вопли, не имеющие обоснования. Вы ж меня уверяли, что данные аж за сто лет имеются. И? Это ведь его рисунок, где треть не имеет ответа. Увы, должность меня уже давно не заставляет считать кого то гением. Парижское соглашение, если что - 2015г. А еще в 13 нам обещали Арктику без льда. И Китай с Индией нифига не подписывали, развивая промышленность. Но все будет очень плохо, только вот сначала их заставьте выбросы уменьшить.
Тезис про то, что ученые-климатологи в 70-х всех пугали похолоданием попросту не верен. А вы его принимаете за факт и на этом основании утверждает, что ученые вам врали.
 
Это ведь его рисунок, где треть не имеет ответа.
Я ведь дал ссылку на статью. Пролистайте её, прежде чем делать неверные интерпретации.
The neutral category in Table 1 includes papers that project no change, that discuss both warming and cooling influences without specifically indicating which are likely to be dominant, or that state not enough is known to make a sound prediction.
 
Я ведь дал ссылку на статью. Пролистайте её, прежде чем делать неверные интерпретации.
Дружеский совет - никогда не давать ссылки на статьи более чем месячной давности. Ведь найдутся те, кто их прочитает и сравнит предсказания с реальностью. По результатам ведь очень некрасиво может получиться. Возьмем например 2009 report "Global Climate Change Impacts in the United States" сего ученого мужа. И что мы видим, океаны выйдут из берегов, льды везде потают, а кто не потонет тот изжарится. Прошло больше 10-ти лет и где оно все? Толи мы на другой планете живем, толи сей ученый муж такой-же пи@%$бол, как и все остальные АГПшники. Я например ко второму склоняюсь.

Впрочем и в предвзятости бывает польза. Мы теперь точно знаем сколько работ предсказывало АГП в период с 65-го по 79-й год - 42. Срок две за 14 лет! Да и почему именно с 65-го? Почему до 79-го понятно. Впрочем ответ ниже. Сколько было за похолодание можно только гадать. Впрочем совсем не обязятельно достаточно поднять архивы:

The NY Times, Monday, January 30 1961. "....an assembly of specialists from several continents seems to have reached unanimous agreement on only one point: it is getting colder.."

 
Последнее редактирование:
Возьмем например 2009 report "Global Climate Change Impacts in the United States" сего ученого мужа. И что мы видим, океаны выйдут из берегов, льды везде потают, а кто не потонет тот изжарится.
Дайте точные цитаты и точные ссылки, а то похоже на звиздежь.
Мы теперь точно знаем сколько работ предсказывало АГП в период с 65-го по 79-й год - 42. Срок две за 14 лет! Да и почему именно с 65-го?
Можно обзор за любой период сделать, но какое это будет иметь отношение к 70-м годам?
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу