• Zero tolerance mode in effect!

Почему вы Венерой не интересуетесь-то?
Там-то океаны вполне могли быть даже целый миллиард лет, а может и больше.
И если микроорганизмы там образовались, то вполне могли подняться в атмосферу и там приспособиться.
А кто тебе сказал что Венерой не интересуются? Сам придумал? И да - вполне возможно, что в атмосфере там могут быть микроорганизмы. Но мало - было бы много - давно заметили бы...
Но нет бл., тянет на Марс, просто потому что он доступен.
Венера доступнее - и посадка проще и лететь меньше... А что условия на поверхности так себе - ну то такэ...
На Земле-то океаны ведь полностью замерзали.
Сейчас это уже признанный научный факт.
Ну Земля - снежок, и что? Вот только в это время жизнь на Земле вполне себе цвела и пахла - почитай чего-нибудь об эдиакарских многоклеточных...
Эдиакарская биота
И первое полное оледенение Земли - гуронское - тоже результат деятельности бактерий (кислородная катастрофа), так что вот это вот -
По сути, Земля в "златовласке" - последние полмиллиарда лет, вот когда жизнь и развилась из микробиологической.
полная чушь...
Тем более, что он маленький и с ничтожной активностью недр изначально.
Ну вааще ничтожной... Подумаешь - крупнейшие вулканы в солнечной системе...
Откуда вообще на Марсе могла возникнуть даже в самом начале атмосфера хотя бы в половину земного давления?
Оттуда же, откуда и на Земле... Возникнуть то она могла. А вот удержать ее Марс не смог по обьективным причинам. Но поскольку эти процессы - очень длительные, то какое-то время она вполне себе существовала...
 
Но поскольку эти процессы - очень длительные, то какое-то время она вполне себе существовала...
Условия на Марсе когда-то были как и на Земле. Вода, тепло, плотная углекислотно-паровая атмосфера. даже магнитное поле должно было присутствовать. Соответственно, и жизнь обязана была появиться. Вот развиться ей времени не осталось, поэтому поиски надо нацеливать на ископаемых одноклеточных - археи, бактерии.
 

Именно так.
И будет ещё столько же - полмиллиарда лет.
Высокоразвитые организмы просто не могли возникнуть на Земле ранее - она не была в соответствующей этому зоне от Солнца, там были условия только для микроорганизмов.
Высокоорганизованная жизнь требует очень много чего.
Даже такая казалось бы долгоживущая звезда, как Солнце, обеспечивает высокоорганизованной жизни условия только на 1/10 своего срока жизни - на миллиард лет.
 
При раннем солнце далеко за пределами "златовласки"?
Стандартная модель эволюции звёзд утверждает, что 4 млрд лет назад Солнце излучало приблизительно на 30 % меньше энергии, чем сейчас. При таких условиях вода на поверхности Земли должна была бы полностью замёрзнуть. В то же время геологические исследования архейских осадочных пород показывают, что в эту эпоху на Земле был влажный и тёплый климат.
Так что вполне в пределах... Обитаемая зона не одним солнечным излучением определяется - а исключительно условиями на поверхности планеты... И если состав атмосферы планеты обеспечивает температуру на поверхности в пределах от 0 до 100 С при любом излучении звезды - значит планета в потенциально обитаемой зоне.
 
Так что вполне в пределах...

Ну вот. Наконец-то.
Дошли до азов.
30% - это более чем дофига.
Сам прикинешь, сколько это миллионов километров будет?
А ну-ка, давай-ка.
Отодвинем сейчас Землю от Солнца на такое расстояние.
Что будет?

Тёплый и влажный климат поначалу был, но только и исключительно благодаря огромному парниковому эффекту, вызванному метаном.

PS.

Ну вааще ничтожной... Подумаешь - крупнейшие вулканы в солнечной системе...

Вот ты - геолог.
Сам подумай.
Ты не видишь следов вулканической деятельности на поверхности планеты, но видишь один вулкан, давно потухший, но очень-очень плоский и рекордно высокий.
О чём это говорит?
Это говорит о крайне низкой вулканической активности на планете, и о том, что лава в этом вулкане вытекала очень медленно и долго.
Оттого он и получился рекордно высоким.
 
Ты не видишь следов вулканической деятельности на поверхности планеты, но видишь один вулкан, давно потухший, но очень-очень плоский и рекордно высокий.
Это ты видишь ОДИН вулкан. А я вижу крупную вулканическую область - Фарсиду...
 
Это ты видишь ОДИН вулкан. А я вижу крупную вулканическую область - Фарсиду...

Загуглил, что это такое - не знал такого названия.
Ну, да.
И что?
Это всё не идёт ни в какое сравнение с Землёй, с тектоникой плит.
На Земле, кстати, сейчас 4 плюма, но они прочерчивают линии на поверхности, так как двигаются плиты.
На Марсе есть следы лишь очень ограниченной и статической вулканической активности.
Короче говоря, всё это на порядки слабее, чем на Земле, и не могло оказывать нкиакого существенного влияния на климат и атмосферу планеты.
 
Короче говоря, всё это на порядки слабее, чем на Земле
Так и планета меньше...
и не могло оказывать нкиакого существенного влияния на климат и атмосферу планеты.
Очень даже могло и оказывало...
Венерианский вулканизм тоже слабее земного насколько про него вообще известно... И чё?
 
Очень даже могло и оказывало...

Вот как?
Ты вот тут несколько страниц написал, что на раннем Марсе атмосферное давление было в пол-земного сейчас.
Вот откуда ты это взял?
Ведь атмосфера захватывается протопланетой гравитацией и просачивается сквозь кору, в том числе вулканами.
И то и другое на Марсе на порядок (как бы не на несколько порядков, кроме гравитации) слабее, чем у Земли.
И там было значительно холоднее, чем сейчас.
Сейчас равновесная температура Марса -42 (у Земли сейчас +4), а 4 миллиарда лет она была существенно ниже.

А захватывать готовых газов (того же азота) даже в районе Марса особенно было неоткуда - для них тут жарковато.
Это ведь всё и на Земле в атмосферу проникло благодаря жизни, вулканам и молниям.
С чего бы это тогда на Марсе взяться плотной атмосфере?
 
Или ты готов доказать свое утверждение?

Какое утверждение?
Что на Марсе не было морей 4 миллиарда лет тому назад?
Это следует из генезиса солнечной системы.
И текущих данных, которые мы знаем точно.
Вот ты откуда взял давление первичной атмосферы Марса в пол-земной?
Тебе так просто захотелось?
На Земле-то и то атмосфера в основном образовалась потом уже, после образования самой планеты.
Ну так на то были условия.


Я имею в виду так называемую равновесную температуру, без учёта атмосферы.
С хрена ли равновесная температура была тогда выше, если Солнце было слабее?
 
И если состав атмосферы планеты обеспечивает температуру на поверхности в пределах от 0 до 100 С при любом излучении звезды - значит планета в потенциально обитаемой зоне.
Есть наблюдения любопытные:

Углерод имеет два стабильных изотопа, углерод-12 и углерод-13, по соотношению которых в образце можно определить, по крайней мере, в некоторой степени, особенности происхождения углерода, несмотря на возраст образца. На Земле углерод присутствует во всех формах жизни в цикле, хорошо изученном благодаря измерению содержания его изотопов. Например, живые существа на Земле используют меньший и более лёгкий атом углерода-12 для метаболизма или для фотосинтеза, а не более тяжёлый атом углерода-13. Таким образом, наличие большего содержания углерода-12, чем углерода-13, в древних породах, наряду с другими факторами, позволяет учёным предположить, что речь идёт о признаках древней жизни. Оценивая соотношение двух этих изотопов углерода, учёные могут сказать, какой тип жизни они рассматривают и в какой среде они жили древние существа.

На Марсе исследователи с помощью Curiosity обнаружили, что почти половина образцов содержала на удивление большое количество углерода-12 по сравнению с тем, что нашли в марсианской атмосфере и метеоритах. Исследователи сообщают, что эти образцы были взяты из пяти разных мест в кратере Гейла, что может быть связано с тем, что все места имеют хорошо сохранившиеся древние поверхности.

«В этих образцах почти полностью нет углерода-13, что делает их похожими на залежи древнейших пород бактериального происхождения, которые сформировались на месте современной Австралии 2,7 млрд. лет назад. Пока мы не можем исключить того, что на Марсе эти отложения могли сформироваться и без участия живых организмов», — слова одного из авторов исследования, профессора Пенсильванского университета Кристофера Хауза.

«На Земле процессы, которые генерируют такой же углеродный сигнал, как обнаруженный нами на Марсе, являются биологическими, — говорит Хауз. — Мы должны понять, работает ли то же самое объяснение для Марса или есть другие объяснения, потому что Марс очень отличается (от Земли)».
Как сообщают исследователи, это не обязательно указывает на существование древней жизни на Марсе, поскольку пока не найдено убедительных доказательств для этого утверждения. «Мы находим на Марсе интересные вещи, но нам действительно нужно больше доказательств, чтобы сказать, что мы идентифицировали жизнь, — отметил Пол Махаффи (Paul Mahaffy), который ранее был главным исследователем химической лаборатории SAM (Sample Analysis at Mars). — Итак, мы изучаем, что ещё, если не жизнь, могло образовать изотопную сигнатуру углерода, которую мы наблюдаем».

Нельзя исключать, что подобное соотношение углерода-12 и углерода-13 могло также возникнуть благодаря попаданию на поверхность Марса космической пыли, когда сотни миллионов лет назад Солнечная система прошла через гигантское молекулярное облако, богатое углеродом-12.

Также учёные допускают возможность уменьшения количества углерода-13 из-за воздействия на марсианские породы ультрафиолетового излучения.
 
С того, что условия были подобны венерианским, но попрохладнее и сила тяжести поменьше. Впоследствии и магнитное поле прекратилось, и атмосферу сдуло, и заледенело всё.

Венерианским?
Ну ты и фантазёр.
Вообще-то, в современной Венере атмосфера взялась изутри планеты.
 
Есть наблюдения любопытные:

Это натягивание, популистское причём.
Но я кстати их бы не винил.
Ибо это нормально, в конце концов, миссия не сама по себе летает, а на грантах НАСА.
А вопрос наличия жизни на Марсе легко решается, не сходя с дивана.
Но в публичное пространство США это, конечно, лучше не транслировать.
 
Все вторичные атмосферы при вулканизме возникли. И на Земле, и на Венере, и на Марсе.

Но на Марсе почти не было вулканизма.
Он слишком мал для этого.
А на Венере давление в 90 раз большее, чем на Земле, породило Солнце.
Тут всё дело в температуре.

Кстати, наибольший вулканизм на спутнике Юпитера Ио.
Но что-то на нём атмосферы не наблюдается.
Хотя, конечно, её там ещё и Юпитер откусывает.
 
Я имею в виду так называемую равновесную температуру, без учёта атмосферы.
А на кой хвост она нам? Нас интересуют реальные условия на поверхности (или под поверхностью) планеты, с учетом парникового эффекта и т.п. Потому как условия на спутниках Юпитера еще хлеще - а жизнь там тем не менее возможна...
А вопрос наличия жизни на Марсе легко решается, не сходя с дивана.
Не сходя с дивана - все что угодно "легко решается"... А в реальности - нужно до фига дополнительной информации чтоб что-то утверждать с должной степенью уверенности, мы ж не диванные эксперты по всему...
 
Но на Марсе почти не было вулканизма.
Он слишком мал для этого.
В упор не видим? Так чушь молоть легче?
1617050994_vulkany-7.jpg
 
Назад
Сверху Снизу