• Zero tolerance mode in effect!

Электромобили, автопилоты, Тесла и пр.

А вот нефиг было все на электроотопление сажать... Ну не провели вам газа, ну вы хоть ёмкость для пропан-бутана поставьте или печку какую... Или на мегаватный генератор скиньтесь заранее... С дизелистом в комплекте...
Вырастут продажи генераторов.
Не только в этом вопрос.
Генерация не обеспечивает потребление в климате чуть хуже обогреваемой Гольфстримом северной Европы.
И если добавить ещё и электроавто, будет совсем больно.
В принципе, при отсутствии нормальной генерации и инфры, и плюс при отсутствии дешевых и адекватных возможностей производства батарей, магнитов, электроники (и исходники для этого, в отличие от рапса, сами по себе не растут(, вся эта история с электроавто выглядит или как развод, или как хайп, или конспирологически - в нескольких ветвях.
Об этом здесь умные люди писали, но их упорно (или упорото) не читают.
Вот простой вопрос: вы беспокоитесь о защите природы, и нах вам 400+ лошадиных сил при этом, да ещё и при ограничениях скорости в 110 км/ч? Для понтов??? А причём тут природа тогда, или лишние ампер-часы висят на дереве?
 
В принципе, при отсутствии нормальной генерации и инфры, и плюс при отсутствии дешевых и адекватных возможностей производства батарей, магнитов, электроники (и исходники для этого, в отличие от рапса, сами по себе не растут(, вся эта история с электроавто выглядит или как развод
Так там где электромобили - с генерацией все вроде как нормально, там другие проблемы, например куда временами девать избыток энергии от ВИЭ и где ее взять когда они вырабатывают мало... А у нас их и нету практически, кроме отдельных энтузиастов, которые погоды не делают...
 
Об этом здесь умные люди писали, но их упорно (или упорото) не читают.
А зачем?
Электрички вопрос политический. Потому что от выхлопа ДВС мрёт приличное количество людей в развитом мире (и больше, чем от коронавируса), раз. Нужен новый паровоз экономики - два. Нужна независимость от петрократий - три. Нефть конечна - четыре. КПД электростанций такой же мощности, что и мощность отдельных, вместе взятых ДВС несравнимо выше (потому что большую часть времени они работают в неоптимальном режиме), даже с учетом потерь на передачу; очищать выхлоп проще и держать можно подальше от городов. Это всё разумные и понятные аргументы.

Поэтому электрички - будут. Технические вопросы решат.
 
Потому что от выхлопа ДВС мрёт приличное количество людей в развитом мире (и больше, чем от коронавируса), раз.

Еще большее количество людей остаются живимы кода миллионы работников фармацевтических компаний едут в три смены на своих пердючих авто в свои лабы и на заводы... и без всякой короны.
 
А зачем?
Электрички вопрос политический. Потому что от выхлопа ДВС мрёт приличное количество людей в развитом мире (и больше, чем от коронавируса), раз. Нужен новый паровоз экономики - два. Нужна независимость от петрократий - три. Нефть конечна - четыре. КПД электростанций такой же мощности, что и мощность отдельных, вместе взятых ДВС несравнимо выше (потому что большую часть времени они работают в неоптимальном режиме), даже с учетом потерь на передачу; очищать выхлоп проще и держать можно подальше от городов. Это всё разумные и понятные аргументы.

Поэтому электрички - будут. Технические вопросы решат.
:drunk:
 
Так там где электромобили - с генерацией все вроде как нормально, там другие проблемы, например куда временами девать избыток энергии от ВИЭ и где ее взять когда они вырабатывают мало... А у нас их и нету практически, кроме отдельных энтузиастов, которые погоды не делают...
:drunk:
 
Длинная и интересная статья про будущее грузовиков Тесла:

 
Вот эта цифра в 385 тысяч достоверно умерших от дизельного выхлопа ежегодно, её редко вспоминают. Хороший разбор и экономика правильно посчитана.
 
Ох чувствую Илон Маск не учел местный менталитет. Эти места будут заняты совсем не электрическими автомобилями какого то арса и какой то неизвестной капары... А гордый владелец электро автомобиля плюнув припаркуеться как и все на обычной парковке неподалеку
 
Ох чувствую Илон Маск не учел местный менталитет. Эти места будут заняты совсем не электрическими автомобилями какого то арса и какой то неизвестной капары... А гордый владелец электро автомобиля плюнув припаркуеться как и все на обычной парковке неподалеку
Элементарно решается граром и камерой наблюдения (вешается соответствующее предупреждение). Или поднимающимся заграждением, открывающимся только Теслой. Или штрафом за занятие места. Да до хрена чем, нашли проблему...
 
Элементарно решается граром и камерой наблюдения (вешается соответствующее предупреждение). Или поднимающимся заграждением, открывающимся только Теслой. Или штрафом за занятие места. Да до хрена чем, нашли проблему...
Поживем увидим - недолго ждать осталось
 
 
А зачем?
Электрички вопрос политический. Потому что от выхлопа ДВС мрёт приличное количество людей в развитом мире (и больше, чем от коронавируса), раз. Нужен новый паровоз экономики - два. Нужна независимость от петрократий - три. Нефть конечна - четыре. КПД электростанций такой же мощности, что и мощность отдельных, вместе взятых ДВС несравнимо выше (потому что большую часть времени они работают в неоптимальном режиме), даже с учетом потерь на передачу; очищать выхлоп проще и держать можно подальше от городов. Это всё разумные и понятные аргументы.

Поэтому электрички - будут. Технические вопросы решат.
Если можно говорить о каких-то значимых канцерогенах, то это сажа в древних дизелях (рак яиц - профессиональная болячка средневековых трубочистов). Но её от сельских печек, мангалов и естественных природных процессов идёт намного больше. Если никто не будет выбивать ломами катализаторы в авто, то и мереть не будут. Смогов а-ля 60-70е давно уже и близко нет. Электрифицировать все ж/д тоже не получится - нерентабельны такие объёмы контактной сети. А один магистральный тепловоз даёт этой сажи как 1000 легковушек. Про взлетающие самолёты, вообще, молчу. Проще отучить людей от горелых барбекю на природе - там эти канцерогены достигают человеческой тушки гораздо лучше.

Если сравнивать дизель, стоящий на гибриде, и реальную газотурбинную или паровую установку электростанции, то ещё неизвестно у кого КПД будет больше - 35-40%. Топливная эффективность чисто газовой турбины, вообще, крайне низка. Радикально более высокий КПД только у парогазовых электростанций (до 60%). Но это дорогое удовольствие. На большинстве некрупных станций котёл-утилизатор (если он, вообще есть) тупо работает на отопление.

Вместо петрократий будет электрократия. Как только количество электромобилей превысит некий порог, бездельники от госуправления обязательно позаботятся о налоге на личное производство электроэнергии. Обложат податью солнце, ветер и т.п. А тайно производить необходимые для электрички количества киловатт-часов нисколько не проще, чем гнать на заднем дворе метиловый эфир или спирт-ректификат из лопухов. Сверхприбыли в производстве генерирующего оборудования всякими Сименсами нисколько не меньше сверхприбылей нефтяников (у которых их особо и нет - всё отнимает государство).

Добавим сюда диктат сетевых компаний. Как только они почувствуют, что человечество прочно сидит на игле - тут и начнётся весёлая жизнь. В своё время я застал войну сибирских ГЭС с региональными энергосбытами. ГЭС входили в хозяйство Дерипаски и работали на алюминиевые заводы (для которых и были построены), а энергосбыты принадлежали чубайсовской мафии. Это были реально бандитские разборки - один раз чуть все цеха не закозлили - считанные часы до катастрофы оставались. Вопрос цены транспортировки решали оперативными совещаниями на уровне путина. Можно сказать, что это Россия, но в цивилизованном мире деньги любят не меньше.

У систем работающих на жиже есть хоть какая-то автономность. Можно сделать заначку. С электричеством этого не получится. Авария на одном НПЗ, газопроводе, кусте скважин никогда не вызовет транспортного коллапса. А вот аварии в крупных электрических энергосистемах - сплошь и рядом, поскольку их диспетчеризация это колдунство. Раздолбайство диспетчеров, нерадивость потребителей, вспышки на Солнце, грозы, обледенения проводов.

Безусловно, когда пройдёт мода на "экологию" (а она пройдёт при первом-же серьёзном природном катаклизме или крупном вооружённом конфликте), то электрички займут свой сегмент. Перевозка офисмэнов и товаров в пределах городских агломераций. Но иметь в запасе ДВСный чих-пых надо всегда. Особенно, на севере.

И ещё одна штука. Может несколько метафизическая, но всё-же. Убивая тепловые двигатели, мы убиваем точную механику и связанные с ней технологии, конструкторские подходы. Электрички, при соответствующих наработке опыта и разделении труда, можно клепать из палок и верёвок в подвальчиках дядюшек Ляо- почти как клепают смартфоны. С ДВС и турбинами этого не получается - нужны культура производства, серьёзная металлургия.

История на тему: Последние годы Лайкоминг и Континентал (наиболее серьёзные производители авиационной двигательной поршневой классики) испытывают серьёзнейшие проблемы с производством. Несмотря на то, что заказов - море и продажи даже растут. Но цена и сроки стали совершенно конскими. Чтобы выпустить двигатель, завод покупает бушный картер, восстанавливает его и пускает как новый. Благо, базовые модели достигли совершенства лет 70 назад. С тех пор появляются инжекторы, дизеля, электронное зажигание, новые напыления для цилиндров, форма поршней, но чугуниевая болванка и коленвал - всё те-же. Причина? - плавает качество металла. Повсюду Китай, у которого характеристики материала меняются раз в месяц. Утрачена технология литья в соответствии со стандартами качества 1940-70х, когда подход к этой продукции был гораздо серьёзнее. Теперь большая часть поставщиков ушла в производство какой-нибудь хайтековско-бытовой хрени.
 
Последнее редактирование:
Если можно говорить о каких-то значимых канцерогенах, то это сажа в древних дизелях (рак яиц - профессиональная болячка средневековых трубочистов). Но её от сельских печек, мангалов и естественных природных процессов идёт намного больше. Если никто не будет выбивать ломами катализаторы в авто, то и мереть не будут. Смогов а-ля 60-70е давно уже и близко нет. Электрифицировать все ж/д тоже не получится - нерентабельны такие объёмы контактной сети. А один магистральный тепловоз даёт этой сажи как 1000 легковушек. Про взлетающие самолёты, вообще, молчу. Проще отучить людей от горелых барбекю на природе - там эти канцерогены достигают человеческой тушки гораздо лучше.

Если сравнивать дизель, стоящий на гибриде, и реальную газотурбинную или паровую установку электростанции, то ещё неизвестно у кого КПД будет больше - 35-40%. Топливная эффективность чисто газовой турбины, вообще, крайне низка. Радикально более высокий КПД только у парогазовых электростанций (до 60%). Но это дорогое удовольствие. На большинстве некрупных станций котёл-утилизатор (если он, вообще есть) тупо работает на отопление.

Вместо петрократий будет электрократия. Как только количество электромобилей превысит некий порог, бездельники от госуправления обязательно позаботятся о налоге на личное производство электроэнергии. Обложат податью солнце, ветер и т.п. А тайно производить необходимые для электрички количества киловатт-часов нисколько не проще, чем гнать на заднем дворе метиловый эфир или спирт-ректификат из лопухов. Сверхприбыли в производстве генерирующего оборудования всякими Сименсами нисколько не меньше сверхприбылей нефтяников (у которых их особо и нет - всё отнимает государство).

Добавим сюда диктат сетевых компаний. Как только они почувствуют, что человечество прочно сидит на игле - тут и начнётся весёлая жизнь. В своё время я застал войну сибирских ГЭС с региональными энергосбытами. ГЭС входили в хозяйство Дерипаски и работали на алюминиевые заводы (для которых и были построены), а энергосбыты принадлежали чубайсовской мафии. Это были реально бандитские разборки - один раз чуть все цеха не закозлили - считанные часы до катастрофы оставались. Вопрос цены транспортировки решали оперативными совещаниями на уровне путина. Можно сказать, что это Россия, но в цивилизованном мире деньги любят не меньше.

У систем работающих на жиже есть хоть какая-то автономность. Можно сделать заначку. С электричеством этого не получится. Авария на одном НПЗ, газопроводе, кусте скважин никогда не вызовет транспортного коллапса. А вот аварии в крупных электрических энергосистемах - сплошь и рядом, поскольку их диспетчеризация это колдунство. Раздолбайство диспетчеров, нерадивость потребителей, вспышки на Солнце, грозы, обледенения проводов.

Безусловно, когда пройдёт мода на "экологию" (а она пройдёт при первом-же серьёзном природном катаклизме или крупном вооружённом конфликте), то электрички займут свой сегмент. Перевозка офисмэнов и товаров в пределах городских агломераций. Но иметь в запасе ДВСный чих-пых надо всегда. Особенно, на севере.

И ещё одна штука. Может несколько метафизическая, но всё-же. Убивая тепловые двигатели, мы убиваем точную механику и связанные с ней технологии, конструкторские подходы. Электрички, при соответствующих наработке опыта и разделении труда, можно клепать из палок и верёвок в подвальчиках дядюшек Ляо- почти как клепают смартфоны. С ДВС и турбинами этого не получается - нужны культура производства, серьёзная металлургия.

История на тему: Последние годы Лайкоминг и Континентал (наиболее серьёзные производители авиационной двигательной поршневой классики) испытывают серьёзнейшие проблемы с производством. Несмотря на то, что заказов - море и продажи даже растут. Но цена и сроки стали совершенно конскими. Чтобы выпустить двигатель, завод покупает бушный картер, восстанавливает его и пускает как новый. Благо, базовые модели достигли совершенства лет 70 назад. С тех пор появляются инжекторы, дизеля, электронное зажигание, новые напыления для цилиндров, форма поршней, но чугуниевая болванка и коленвал - всё те-же. Причина? - плавает качество металла. Повсюду Китай, у которого характеристики материала меняются раз в месяц. Утрачена технология литья в соответствии со стандартами качества 1940-70х, когда подход к этой продукции был гораздо серьёзнее. Теперь большая часть поставщиков ушла в производство какой-нибудь хайтековско-бытовой хрени.
Вопрос, что будет с чых пых стандарта евро 6 если туда залить некачественную соляру?
Откуда уверенность что при катаклизме или корфликте нпз будет гнать стандарт евро 6, а не жижу для армейской всеядности?
 
Вопрос, что будет с чых пых стандарта евро 6 если туда залить некачественную соляру?
Откуда уверенность что при катаклизме или корфликте нпз будет гнать стандарт евро 6, а не жижу для армейской всеядности?
Не такие уж они и всеядные. Поэтому, будет самое банальное и оно-же единственное советское ДТ-Л-К3. Безо всяких там "эко", "супер". На котором годами может жить легковая техника, если его почистить от серы. Для чего нужна только вода, сода, нагреватель в бочке и примитивный фильтр тонкой очистки. Ну будет у тебя ресурс движка не 400т., а 300. Конечно, есть вариант, что вместо соляры начнут продавать только газовый конденсат (более доступный и дешёвый). Тогда будем проявлять внимательность и лишний раз нюхать - лёгкофракционный (аналог бензина) хорошо отличается от дизельного по запаху. А если вместо соляры начнут продавать этерифицированный жир дохлых лошадей, то озаботимся его дополнительной очисткой от жирных кислот. Тоже не особо сложно - литров 100 завсегда почистить можно - был-бы метанол и серная кислота. Вообщем, это окажется не самая тяжёлая проблема. Ездить будет можно. А вот когда электричество начнут подавать по часу в сутки - это беда.
 
Последнее редактирование:
Не такие уж они и всеядные. Поэтому, будет самое банальное и оно-же единственное советское ДТ-Л-К3. Безо всяких там "эко", "супер". На котором годами может жить легковая техника, если его почистить от серы. Для чего нужна только вода, сода, нагреватель в бочке и примитивный фильтр тонкой очистки. Ну будет у тебя ресурс движка не 400т., а 300. Конечно, есть вариант, что вместо соляры начнут продавать только газовый конденсат (более доступный и дешёвый). Тогда будем проявлять внимательность и лишний раз нюхать - лёгкофракционный (аналог бензина) хорошо отличается от дизельного по запаху. А если вместо соляры начнут продавать этерифицированный жир дохлых лошадей, то озаботимся его дополнительной очисткой от жирных кислот. Тоже не особо сложно - литров 100 завсегда почистить можно - был-бы метанол и серная кислота. Вообщем, это окажется не самая тяжёлая проблема. Ездить будет можно. А вот когда электричество начнут подавать по часу в сутки - это беда.
Большие сомнения что двс евро 6 выдержат ту бодягу даже 50 тысяч км, тем более и масла хорошего не будет,
А ещё сомнения что в городах будет где фильтровать топливо, в больших городах и гаражей в основном люди не имеют
 
Назад
Сверху Снизу