Эпидемия уханьского коронавируса COVID-19

Adam Sniper

Администратор
Команда форума
Одам, но тут ведь не о пользе и вреде вакцинации или вакцин речь. Мы обсуждаем нашумевшую новость о конкретном 4-ом бустере. Может для тебя этот вопрос очевиден, но для меня, например, нет. И я рад, что появилась возможность разобраться. Разве это более правильно обсуждать в теме антиваксерства и плоскоземельства?
Ну ты ж уже большой мальчик и сам понимаешь, что после твоего или Рисуса объяснения проснутся видные микробиологи, вирусологи и иммунологи нашей эпохи, которые начнут на пальцах разъяснять, какие вы тупые и все пропало, шеф! ничего не понимаете. Так уж лучше серьезные темы будут периодически обсуждаться в теме плоскоземельцев, чем начнется оголтелая пурга в нормальных темах.
 
Все же наша иммунная система спроектирована на повторные раздражения, и понятия усталости там нет.

Это правда.
При каждом раздражении (то бишь при каждом попадании вируса) она начинает работать, тратя определённые ресурсы организма.
Но вирус ведь может попасть в организм сам, естественным путём, а может (сам или его геном) попасть путём искусственным, с прививкой.
При этом тратить ресурс организма иммунная система будет в любом случае, вопрос только в количестве вируса (его генома), и способе попадания в организм.

Так что понятия усталости у иммунной системы нет, но есть ограниченное количество ресурсов самого организма, которые, собственно, иммунная система и черпает.

Тут можно было бы привести аналогию со снабжением топливом и боеприпасами дивизии.
Нападут ли на неё, или пошлют в бой по приказу, а расход обеспечь.
В принципе, ведь, наступательные бои по приказу могут истощить дивизию, и какой-то удар сбоку, который она раньше бы почти и не заметила, она может и пропустить.
 
Это правда.
При каждом раздражении (то бишь при каждом попадании вируса) она начинает работать, тратя определённые ресурсы организма.
Но вирус ведь может попасть в организм сам, естественным путём, а может (сам или его геном) попасть путём искусственным, с прививкой.
При этом тратить ресурс организма иммунная система будет в любом случае, вопрос только в количестве вируса (его генома), и способе попадания в организм.

Так что понятия усталости у иммунной системы нет, но есть ограниченное количество ресурсов самого организма, которые, собственно, иммунная система и черпает.

Тут можно было бы привести аналогию со снабжением топливом и боеприпасами дивизии.
Нападут ли на неё, или пошлют в бой по приказу, а расход обеспечь.
В принципе, ведь, наступательные бои по приказу могут истощить дивизию, и какой-то удар сбоку, который она раньше бы почти и не заметила, она может и пропустить.

Какой именно ресурс, который черпает иммунная система, прививка может закончить? Кислород? Воду? Глюкозу? Минералы? Уточните, пожалуйста.
А за одно уточните вашу научную специализацию, с которой вы так лихо начали объяснять врачу гематологу азы иммунологии.
И да, вы в курсе, надеюсь, что ежеминутно мы глотаем и вдыхаем в себя миллионы бактерий и дурильёны вирусов, опасных и безопасных, к которым у нас непрерывно вырабатываются антитела, новые и старые. А кроме вирусов и бактерий к нам попадает дурильярды белкового спама, который не вирусы и не бактерии и на который вырабатываются дурильярды бесполезных и холостых антител. И это норма. Иммунная система так устроена. Бывают, конечно, болезни, которые выводят её из строя (СПИД, например), но если у человека нет болезни иммунной системы, не понятно с какого перепоя вы должны истощить её ресурсы?
Это как если бы стараться не дышать, чтобы не истощить лёгкие. Особенно следует избегать занятий спортом, ибо нагрузка на лёгкие вырастает и можно выдышать весь кислород.

Нет, возможно, если хотите колоть себе вакцину ежедневно, то это плохая идея. Но истощить себе иммунитет добавляя к непрерывному ежеминутному вирусно-белковому потоку, раз в несколько месяцев белки вакцины будет трудно.
 
Это правда.
При каждом раздражении (то бишь при каждом попадании вируса) она начинает работать, тратя определённые ресурсы организма.
Но вирус ведь может попасть в организм сам, естественным путём, а может (сам или его геном) попасть путём искусственным, с прививкой.
При этом тратить ресурс организма иммунная система будет в любом случае, вопрос только в количестве вируса (его генома), и способе попадания в организм.

Так что понятия усталости у иммунной системы нет, но есть ограниченное количество ресурсов самого организма, которые, собственно, иммунная система и черпает.

Тут можно было бы привести аналогию со снабжением топливом и боеприпасами дивизии.
Нападут ли на неё, или пошлют в бой по приказу, а расход обеспечь.
В принципе, ведь, наступательные бои по приказу могут истощить дивизию, и какой-то удар сбоку, который она раньше бы почти и не заметила, она может и пропустить.
Boring-meme-image.jpg
 
Бывают, конечно, болезни, которые выводят её из строя (СПИД, например), но если у человека нет болезни иммунной системы, не понятно с какого перепоя вы должны истощить её ресурсы?

Если бы ресурсы организма были бы неистощимы, то люди бы не болели (вне специфических иммунодефицитов).
Очень хороший пример - герпес.
Вирус Varizella Zoster дремлет в нервных ганглиях, а вылазит, скажем, на губы во время заболевания, ну скажем гриппом, или "простудой".
И на это способен не только он.
Ты правильно упомянул ежесекундную борьбу иммунной системы со всякими возбудителями он-лайн (кстати там едва ли не больше спор грибов, чем всяких бактерий и вирусов).

Нет, возможно, если хотите колоть себе вакцину ежедневно, то это плохая идея. Но истощить себе иммунитет добавляя к непрерывному ежеминутному вирусно-белковому потоку, раз в несколько месяцев белки вакцины будет трудно.

Я не знаю.
На себе я таких экспериментов не ставил и точно ставить не буду.
А вот насчёт "трудно" если скажем каждые 2 месяца - зарекаться бы не стал, что не трудно.
Не знаю.
 

Adam Sniper

Администратор
Команда форума
Какой именно ресурс, который черпает иммунная система, прививка может закончить? Кислород? Воду? Глюкозу? Минералы? Уточните, пожалуйста.
А за одно уточните вашу научную специализацию, с которой вы так лихо начали объяснять врачу гематологу азы иммунологии.
И да, вы в курсе, надеюсь, что ежеминутно мы глотаем и вдыхаем в себя миллионы бактерий и дурильёны вирусов, опасных и безопасных, к которым у нас непрерывно вырабатываются антитела, новые и старые. А кроме вирусов и бактерий к нам попадает дурильярды белкового спама, который не вирусы и не бактерии и на который вырабатываются дурильярды бесполезных и холостых антител. И это норма. Иммунная система так устроена. Бывают, конечно, болезни, которые выводят её из строя (СПИД, например), но если у человека нет болезни иммунной системы, не понятно с какого перепоя вы должны истощить её ресурсы?
Это как если бы стараться не дышать, чтобы не истощить лёгкие. Особенно следует избегать занятий спортом, ибо нагрузка на лёгкие вырастает и можно выдышать весь кислород.

Нет, возможно, если хотите колоть себе вакцину ежедневно, то это плохая идея. Но истощить себе иммунитет добавляя к непрерывному ежеминутному вирусно-белковому потоку, раз в несколько месяцев белки вакцины будет трудно.
Теперь ты доволен? Твоего оппонента придется в этой теме банить. И ты приложил к этому руку...:headbang:
 
Ну ты ж уже большой мальчик и сам понимаешь, что после твоего или Рисуса объяснения проснутся видные микробиологи, вирусологи и иммунологи нашей эпохи, которые начнут на пальцах разъяснять, какие вы тупые и все пропало, шеф! ничего не понимаете. Так уж лучше серьезные темы будут периодически обсуждаться в теме плоскоземельцев, чем начнется оголтелая пурга в нормальных темах.
Визывали? Визывали, визывали...(с)

Насколько я понимаю, по официально одобренным воззрениям уровень иммунитета\защиты от ковид 19 находится в прямой зависимости от уровня антител ( Б-клеток, активированных вирусом или вакциной) в крови. И снижение уровня иммунитета к моменту прихода очередной волны заражений объясняется снижением уровня антител. Поэтому бустеризация, повышающая количество этих самых антител, считается(кое где) эффективным способом повышения иммунитета к ковид19, и защиты популяции.

Так вот, объясняя на пальцах, искусственно поддерживать высокий уровень антител в течении многих месяцев в ожидании внезапного заражения то же самое, что искусственно поддерживать постоянную эрекцию в течении недели в ожидании внезапного сексуального контакта. Технически осуществимо, снижает тревожность,может даже сработать. Но весьма неудобно, и очень не полезно.
 
этсамое...
я вроде отвечал в теме для антиваксеров. но вижу свой ответ в теме для всех остальных.
вы там разберитесь...
 
Ну что. Сегодня привился я второй дозой Гам-Ковид-Вак.
Первой привился 18 ноября прошлого года. После первой прививки переклинило почти на месяц весь нерв руки. Охренел. На следующий день после прививки гриппозное состояние и темпер был 38. Через день все прошло кроме руки. Она как раз дала мне просраться.....
Поэтому и затянул со второй прививкой. Я вообще думал, что уже поздно вторую дозу ставить и придется все по новой. Но бабки сказали, что пофигу. садись, будем колоть. :D :D :D
Если снова с рукой будет также, я не знаю тогда..........
 

AK(1)

 
МОЗ Украины наконец-то закончил бухать и выложил данные за декабрь.
В моем городе:
1642079531590.png
Первая декада января - еще меньше, 15 человек.
Дельта закончилась, омикрон то ли еще не начался, то ли так протекает.
 
У меня активная реакция на прививку Спутником. Это хорошо или плохо? или без разницы.
Первый компонент 18 ноября вколол - температура на следующий день 38, всего ломало, как настоящий грипп. Второй компонент вчера вколол - опять. Ночью темпер, морозило. Утром темпер 37.6. Сижу на работе полностью как при гриппе. Башка болит, кости, мышцы ломит, температура есть. Завтра пройдет скорее всего, как и в прошлый раз. Может это супер активно во мне антитела вырабатываются и буду я здоровый как кабан, ковид мне не страшен. :D
Ну всяко Спутник не бесполезная жижа, раз так действует.
 
Сверху Снизу