А причем здесь универ? или в универ принимали сразу после ЦПХ -типа так как на гимназию и тем более репетиторов нет денег, идем при царе сразу в универ?
O.T.Buzzard - цели и задачи
- Автор темы Mad Dog
- Дата начала
а, ну если только о школе...
Однако, в европейской части России ситуация была гораздо лучше: исследователь ИИЕТ РАН Д. Л. Сапрыкин пришёл к выводам, что, цитирую[5]: «данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)». вики, конечно
как говорят "москва не сразу строилась". несколькими годами раньше или позже все равно бы грамотность была бы поголовной. и даже без большевиков.
Однако, в европейской части России ситуация была гораздо лучше: исследователь ИИЕТ РАН Д. Л. Сапрыкин пришёл к выводам, что, цитирую[5]: «данные полной школьной переписи января 1911 года и частичной переписи января 1915 года говорят о том, что на тот момент в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков. Иначе обстояло дело с обучением девочек (даже в Европейской России в школах обучалось не более 50 % девочек в начальных школах)». вики, конечно
как говорят "москва не сразу строилась". несколькими годами раньше или позже все равно бы грамотность была бы поголовной. и даже без большевиков.
Ну что же вы прямо: " в центральных великорусских и малороссийских губерниях было обеспечено фактически полное обучение мальчиков"
ведь уже и доступные математические данные,выше же приводил разницу - 8.9 млн при царе и 30+ млн на рубеже 20/30 (лень гортать, искать точно из них 20+ начальное и неполное среднее,остальнео -полное среднее)
или вот еще
Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %) (извините, вики со ссылкой на стат сборник)
каков был охват "от 14 до 17" НЕ-начальной школой, вики и стат-сборник звонко молчат
но
"В целом по Российской империи к 1 января 1914 г. было 8902621 учащихся. Из них в начальных и низших школах обучалось — около 82 % всех учащихся. В средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6 %. В специальных средних и низших школах — 3,2 %. В различных частных, национально-религиозных и т. п. учебных заведения — около 7 %. В высших учебных заведениях — 0,8 %. Остальные, около 1 %, не распределены по категориям заведений. " (та же вики,со ссылкой на стасборник)
т.е. можно оценить ~15% учеников, из этих 8.9 млн -это неполное среднее и полное среднее. Всего лишь ~ 1.3 млн человек
Среднее (полное/неполное ) образование,несмотря на планы и прожекты,несмотря на увеличивающиеся постепенно темы -было недоступно огромному массиву жителей.
Это ведь миллоны людей,десятки миллонов, и на протяжении десятелетий. Которых можно или записать "ах не смогли -сами себе Буратины" (т.е. подавляющее большинство населения), или можно все таки сделать усилие и признать проблему образования,непреодолимую для большинства населения страны.
Кстати по тому же сборнику -учащиеся в гинмазиях и про гимназиях по ведомсту Министерства Народного просвещения (мужских и женских,следует учиытвать что было и "коммерческое" образование) -всего 475 тыс человек имели финансрование ~63,6 млн рублей
А учащиеся в начальных школах (аналогично -муж и жен) - 5,6 млн учащихся, то есть в 11 раз больше, имели фининисрование ~114.88 млн. (чуть меньше чем в 2 раза больше)...
такой вот интересный разброс государственного и общественного внимания...
что касается "неизбежно стало бы" - то выше я писал что законопроект про всеобщее высшее образование,рассматривали, буквально 5 лет (т.е. просто вели дебаты) с 1907 по 1912 год.итак его и не приняли..
ведь уже и доступные математические данные,выше же приводил разницу - 8.9 млн при царе и 30+ млн на рубеже 20/30 (лень гортать, искать точно из них 20+ начальное и неполное среднее,остальнео -полное среднее)
или вот еще
Охват начальной школой детей в возрасте от 8 до 11 лет к 1914 г составлял в целом по Российской империи 30,1 % (в городах — 46,6 %, в сельской местности—28,3 %) (извините, вики со ссылкой на стат сборник)
каков был охват "от 14 до 17" НЕ-начальной школой, вики и стат-сборник звонко молчат
но
"В целом по Российской империи к 1 января 1914 г. было 8902621 учащихся. Из них в начальных и низших школах обучалось — около 82 % всех учащихся. В средних общеобразовательных и специальных учебных заведениях — около 6 %. В специальных средних и низших школах — 3,2 %. В различных частных, национально-религиозных и т. п. учебных заведения — около 7 %. В высших учебных заведениях — 0,8 %. Остальные, около 1 %, не распределены по категориям заведений. " (та же вики,со ссылкой на стасборник)
т.е. можно оценить ~15% учеников, из этих 8.9 млн -это неполное среднее и полное среднее. Всего лишь ~ 1.3 млн человек
Среднее (полное/неполное ) образование,несмотря на планы и прожекты,несмотря на увеличивающиеся постепенно темы -было недоступно огромному массиву жителей.
Это ведь миллоны людей,десятки миллонов, и на протяжении десятелетий. Которых можно или записать "ах не смогли -сами себе Буратины" (т.е. подавляющее большинство населения), или можно все таки сделать усилие и признать проблему образования,непреодолимую для большинства населения страны.
Кстати по тому же сборнику -учащиеся в гинмазиях и про гимназиях по ведомсту Министерства Народного просвещения (мужских и женских,следует учиытвать что было и "коммерческое" образование) -всего 475 тыс человек имели финансрование ~63,6 млн рублей
А учащиеся в начальных школах (аналогично -муж и жен) - 5,6 млн учащихся, то есть в 11 раз больше, имели фининисрование ~114.88 млн. (чуть меньше чем в 2 раза больше)...
такой вот интересный разброс государственного и общественного внимания...
что касается "неизбежно стало бы" - то выше я писал что законопроект про всеобщее высшее образование,рассматривали, буквально 5 лет (т.е. просто вели дебаты) с 1907 по 1912 год.итак его и не приняли..
1) из крестов, в целом и раскулаченные были и даже 1 осужденный в Архзиплаг Гулаг (строил беломор канал)и все прочие перегибы и перехлетсы (вклюая и голод 33 года,который испытали и предки на Укарине,и предки в России,почему то -эток воопросу трактования итосрии "дескать хотели изничтожить украинцев спецом"). А по вопросу образования,у меня дедушки-бабушки все были от 24 года и выше, и что удивительно -все имели от 7 летки и выше.
2) Да,признаться что именно заслуга "босяка с винтовкой ". потому как царское правительство отчего то не торопилось потратить всех усилие в виде 50 млн руб на всеобщее образование,или 150 млн -на всеобщее среднее. Лучше еще серию линейных крейсеров заказать. Зато после преодоления рахрухи,волшебным образом число учащихся увеличилось -за 3-4 года "на 1 -2 среений год",а спустя 7 лет -стало и всеобщее 7 летнее среднее образование доступно. но да, без линкоров (флот 1939 года был на уровне какой нибудь Колумбии или Чили).
3) физический труд в моем понимании тяжелее.
Я вот студентом,в каждую сессию работал на стройке. есстесвенно разнорабочим -"принеси, подай,иди нахуй не мешай " Сейчас у меня верхнее образование,карьера и работа "непыльная"
Так вот я могу теперь работать,когда припечет, периодами даже, с утра до 11 вечера, а до 11 вечера возить тачкой бетон разливать -тут ебанутся можно.
Физический труд физически тяжелее. А вот оперирующий врач - это физический труд или нет? Учтем, что описанный босяк с винтовкой врачом работать не сможет. Да и на стройке, скорее всего, тоже. Вот раскулачить случайного прохожего - это для него работа.
Ну и понятно, что почти все в студенческие годы подрабатывали физическим трудом. Я вот кондиционеры вешал, например, и на раскопках землекопом был. И кем только не был.
К созданию которой босяки с винтовками (не только со стороны большевиков, а просто повылезшая гопота) причастны самым прямым образом.
1.Описанный босяк с винтовкой сделал так что врачей,инженеров и т.п. высших студентов на считанные годы стало больше в 4 раза, а школьникам которым доступно стать (или не стать, но по крайней мере возможность попробовать) -на порядок больше.
2. я не "подрабатывал" а работал. Так вышло что стал без отца и без матери. Мать умерла, отец еще давно до того развелся и женился второй раз.
3. Конечно же, на мой взгляд гражданская война (как основная на мой взгляд причина разрухи, в противовес мнению филип филпыча) в том числе и руками большевиков творилась,а так же и белый,зеленых.националистов, зарубежных интервентов и т.п. Но то что не большевики ее начали, а все закрутилось сильно раньше Октбяря 0это факт разбирали выше.
2. я не "подрабатывал" а работал. Так вышло что стал без отца и без матери. Мать умерла, отец еще давно до того развелся и женился второй раз.
3. Конечно же, на мой взгляд гражданская война (как основная на мой взгляд причина разрухи, в противовес мнению филип филпыча) в том числе и руками большевиков творилась,а так же и белый,зеленых.националистов, зарубежных интервентов и т.п. Но то что не большевики ее начали, а все закрутилось сильно раньше Октбяря 0это факт разбирали выше.
Это сделал не он. Он, напротив, всячески противился этому. Он бы и стоял дальше с винтовкой и лузгал бы семки.
Да. Я же и говорю - босяки с винтовками были не только у большевиков. Усадьбы жгли и хвосты павлинам выщипывали обычные сельские гопники. Т.е. сами разруху создали, а потом сами героически преодолевали. Ну чо, отлично.
1) Неправда,неправда
Именно что босяк с винтовкой и сделал.
Тех кто не сильно хотел делать - тех за уши вперед (причем впереди часто и сам) тянул к светлому будущему Швондер, в перерывах между надсадным трудом или боями, читая азбуку или переписку каутского, либо для поддережания положительных эмоций распевая песен (ввиду очевидной недосутпности для большинства кинематографа или патефонов)- равно как были и миллионы тех кто противился этому, предпочитая старый мир. Те воевали против "красного хама" (а не расуждали как филпфилпыч чтоу них дела или возрст)
2) Отчего же "обычне сельские гопники" -некоторые были вполне себе необычные,а в составе "пехотных дивизий", "стрелковых бригад" или "повстанческих армий". Подавляющим большинством времени занимаясь не выдергиванием павльиньих хвостов (примерно с середины 18 года подобные забаы стали не дсогу,да и не было особо много павлинов и усадьб в РКМП), а именно что воеванием друг с другом - счет жертв только на фронтах на миллионы, общее число соединений со всех стороны - переваливает за пару сотен. выше я привел небольшой кусочек поисаний, на небольшйо пространстве России, никакхи павлиьих хвостов там нету, а вот десятки взоранных на одной дороге мостов или разрушенные боями инфарстукутрыне объекты -присутсвуют в полынй рост
И это самое...раз уже начали и вы про хвосты,...
Вы же теперь нам расскажите наконец кто выщипал хвосты в германии.верно? чего она так в дерьме на боку лежала, в те же годы, как и Россия
ну же, просим, просим
Именно что босяк с винтовкой и сделал.
Тех кто не сильно хотел делать - тех за уши вперед (причем впереди часто и сам) тянул к светлому будущему Швондер, в перерывах между надсадным трудом или боями, читая азбуку или переписку каутского, либо для поддережания положительных эмоций распевая песен (ввиду очевидной недосутпности для большинства кинематографа или патефонов)- равно как были и миллионы тех кто противился этому, предпочитая старый мир. Те воевали против "красного хама" (а не расуждали как филпфилпыч чтоу них дела или возрст)
2) Отчего же "обычне сельские гопники" -некоторые были вполне себе необычные,а в составе "пехотных дивизий", "стрелковых бригад" или "повстанческих армий". Подавляющим большинством времени занимаясь не выдергиванием павльиньих хвостов (примерно с середины 18 года подобные забаы стали не дсогу,да и не было особо много павлинов и усадьб в РКМП), а именно что воеванием друг с другом - счет жертв только на фронтах на миллионы, общее число соединений со всех стороны - переваливает за пару сотен. выше я привел небольшой кусочек поисаний, на небольшйо пространстве России, никакхи павлиьих хвостов там нету, а вот десятки взоранных на одной дороге мостов или разрушенные боями инфарстукутрыне объекты -присутсвуют в полынй рост
И это самое...раз уже начали и вы про хвосты,...
Вы же теперь нам расскажите наконец кто выщипал хвосты в германии.верно? чего она так в дерьме на боку лежала, в те же годы, как и Россия
ну же, просим, просим
Ну мы же говорим про время до этого. 1917 год - это горящие усадьбы и попы с офицерами на вилах.
Вы опять спорите с каким-то воображаемым собеседником, по-моему.
1) Мы говорим про время после этого. 1924 год.вообще то. Собачье сердце и картина за окном в нем,это именно этот год.
2) Нет.я не спорю
Я задаю своим оппонентам,любящим аппеллировать, образно говоря, "к мудрости филипп филиппыча " и рассказть про" срать,белвать.выдергивать перья" -один и тот же вопрос.
Если все так, то почему же в Германии где насчет "срать,блевать, выдергивать перья" было более чем лучше (как и в плане физических материальных разрушений военных - была такая жопа в тоже самое время? как же так?
Оппоненты красноречиво молчат, уже как 8 или 10 страницу,
К чести признаться risus-а, который пытался оспорить и свернуть на контрибуции (быстро нашли .с ним,что физически выплаты и утраты денежного запаса были сопоставимы)
2) Нет.я не спорю
Я задаю своим оппонентам,любящим аппеллировать, образно говоря, "к мудрости филипп филиппыча " и рассказть про" срать,белвать.выдергивать перья" -один и тот же вопрос.
Если все так, то почему же в Германии где насчет "срать,блевать, выдергивать перья" было более чем лучше (как и в плане физических материальных разрушений военных - была такая жопа в тоже самое время? как же так?
Оппоненты красноречиво молчат, уже как 8 или 10 страницу,
К чести признаться risus-а, который пытался оспорить и свернуть на контрибуции (быстро нашли .с ним,что физически выплаты и утраты денежного запаса были сопоставимы)
во первых далеко от сопоставимых.
уже в том же 24 году в германии был рост в плане экономики. и так было до 30го, пока кризисом не накрыло. и да, немцы не имели привычки ссать мимо унитаза. может поэтому лучше восстанавливались
вот 26й год:
уже в том же 24 году в германии был рост в плане экономики. и так было до 30го, пока кризисом не накрыло. и да, немцы не имели привычки ссать мимо унитаза. может поэтому лучше восстанавливались
вот 26й год:
Я-то тут причем? Я его где-то тут цитирую?
Это тоже о 24-м годе?
во-1, на тот момент,1924, именно что сопоставимых
Лондонский ультиматум 21года -132лмд марок за 66 лет, "соглашение Юнга ", на рубеже 230 - это 116 за 59 лет
Т.е. примерно 2 млд марок за год
Потери золотого запаса,накоплений зарубежных счетов правительства и царской семьи эквивалентны примерно ~2 2.5-3 летним подобным выплатам
при этом в первые 10-12 лет Германяи получила .кажется 24 млд креидтов, а СССР -хер в сумку
во-2
насчет "лучше востаналивалось" извините не вижу этого из графика
так как немецкие термины для меня не то чтоб очень, и кро того ПМВ вроде как в 18 году (осень-зима 19, с учетмо октолов и разделов) закончилась,а не в 26
вот график для СССР (предыдущие царские годы,для царской России в целом)
валовая продукция промышленности, в сопоставимых ценах,млн рублей (из сборника Восстановление хоязйства 21-25гг)
1913: 10 251
1920: 1 410
1921: 2 004
1922: 2 619
1923: 4 005
1924 : 4 660
1925: 7 739
1926 : 11 033
как видите с 21 до 26, это 5 лет, росто в 5.5. раз ,по 15-20-30% в год
сбор зерновых культур, оттуда же извините,что не рублях,а млн пудов
1913: 3979
1920:2759
1921:2213 <засуха и голод!>
1922:3071
1923:3455
1924:3138
1925: 4424
как видно из таблицы -очень много срали и дергали перья, что с 13 по 20 год промпроизводство упало в 7 раз. а зерновые сборы в 1.5-1.7 раза
А 8 летняя война , ПМВ (после которой у всех стран-участников от слабости дрожали ноги) и ГВ вовсе и не причем
в-3,что касается картинок -то и 20-е годы картинки были ничего себе в СССР,как и в Германии
равно как помимо картинок и открыток,еще есть такие немецкие достижения 20-ех - Каповский пч, Пивной пуч, Востание в Руре, беразботица до 15 млн человек и прочие интересные вещи
а потом Кризис и писец.. на 40% упало промпроизводство..чтобы сказал филп филпыч? видимо снова срать начали мимо очка или пришла "старуха с клюкой"?
Лондонский ультиматум 21года -132лмд марок за 66 лет, "соглашение Юнга ", на рубеже 230 - это 116 за 59 лет
Т.е. примерно 2 млд марок за год
Потери золотого запаса,накоплений зарубежных счетов правительства и царской семьи эквивалентны примерно ~2 2.5-3 летним подобным выплатам
при этом в первые 10-12 лет Германяи получила .кажется 24 млд креидтов, а СССР -хер в сумку
во-2
насчет "лучше востаналивалось" извините не вижу этого из графика
так как немецкие термины для меня не то чтоб очень, и кро того ПМВ вроде как в 18 году (осень-зима 19, с учетмо октолов и разделов) закончилась,а не в 26
вот график для СССР (предыдущие царские годы,для царской России в целом)
валовая продукция промышленности, в сопоставимых ценах,млн рублей (из сборника Восстановление хоязйства 21-25гг)
1913: 10 251
1920: 1 410
1921: 2 004
1922: 2 619
1923: 4 005
1924 : 4 660
1925: 7 739
1926 : 11 033
как видите с 21 до 26, это 5 лет, росто в 5.5. раз ,по 15-20-30% в год
сбор зерновых культур, оттуда же извините,что не рублях,а млн пудов
1913: 3979
1920:2759
1921:2213 <засуха и голод!>
1922:3071
1923:3455
1924:3138
1925: 4424
как видно из таблицы -очень много срали и дергали перья, что с 13 по 20 год промпроизводство упало в 7 раз. а зерновые сборы в 1.5-1.7 раза
А 8 летняя война , ПМВ (после которой у всех стран-участников от слабости дрожали ноги) и ГВ вовсе и не причем
в-3,что касается картинок -то и 20-е годы картинки были ничего себе в СССР,как и в Германии
равно как помимо картинок и открыток,еще есть такие немецкие достижения 20-ех - Каповский пч, Пивной пуч, Востание в Руре, беразботица до 15 млн человек и прочие интересные вещи
а потом Кризис и писец.. на 40% упало промпроизводство..чтобы сказал филп филпыч? видимо снова срать начали мимо очка или пришла "старуха с клюкой"?
1. вы то причем? ну вы же рассуждаете,аналогично про то как "срали ,блевали и дергали перья" и т.п. сентенции в духе филип филипычей, и что наступила разруха.
ну же,приступайте!
2. 1924 это о события 8 летней войны и революции, после которой филип филипыч рассуждает о том что надо бить себя по затылку, а Иван Ьелецкий -что сами срали и блевали,лузгали семки и что "которые испражнялись, отношения, конечно же, не имели. И не она их (точнее, они себя за ее счет) наверх вынесла"
вот я бы послушал для разнообразия,раз все так просто -сами же срали и блевали, и наступали разруха,и какой молодец филп филпыч,
собственно а кто куда срал,блевал и откуда дергал перья у немцев, так что Германия еккнулась на 20е годы ?
что же вы! не молчите!
Последнее редактирование:
Так срали, блевали и дергали перья. И устроили войну. С чем тут спорить? Какое мне дело до Германии?
а можно прекратить демагогию? в самом деле, все эти миллионы пудов колхозы давали из под палки? нет же. а те кто работал, а не пел.
без НЭПа не было бы ни хрена.
http://alpan365.ru/biblioteka/istoriya-rossii-s-drevnejshix/glava-33/
так что продолжайте петь... но государство поднимает те, кто не ссыт мимо унитаза, не гадит в подъездах, не ворует галоши, а работает. в первую очередь на себя. и не надо тут о "долге врача" и "клятве гиппократа" даже не зная, что в ней написано.
вот она, кстати
«Клянусь Аполлоном, врачом Асклепием, Гигиеей и Панацеей, всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому.
Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Чтобы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому» Gippocrat [7].
Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами.
Чтобы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому» Gippocrat [7].
Последнее редактирование:
Ну я думал вы мне расскажите как укладываясь в "теорию битых сектол" и тезисы филп филпычей,что виновата разруха в головах и надо заниматься делом, германия ебанулась на бок в то же время..
не раскажите? а жаль.очень жаль
ну или хотя бы как ваш предок , не в 2014, а в 1914, крестьянин -"только сам и своим трудом " насобирал бы для своих детей по 100 рублев в год ( при среднегодовом от 40-50,до 100-120 в год на хозяйство,не человека -а хозяйство,семью) на гимназическое обучение,чтоб было иметь "багаж" для поступления на журналистский факультет.
ну босяка с винтовкой что ругаясь, сморкаясь и хрипатым голосом распевая песни, нес как мог и как умел светлое будущее на кончике своего штыка, - его то не было ведь. еще.
что же нет?
жаль
1.
эх risus, ну что же вы
данные я показал именно что ПО 26 год
ну какие колхозы е-мае!?
Не было ведь еще колхозов (замечу для буквоедов: за исключением небольшого числа экспериментальных коммун,добровльных)
могу показать еще и данные и по т.н. "товарному хлебу" если хотите
2.
Да, работает
тяжким трудом
http://www.waronline.org/fora/index.php?threads/o-t-buzzard-цели-и-задачи.2679/page-7#post-506557
именно об этоя написал, смотрите больеш чем неделю назад,12 страниц тому
и прикиньте они в большинсте своем,кто трудился, прийдя из эпохи РКМП -были бескульутрными, многие буквально неграмотными , почти все (на 80-85%) необразованными ("не успели ввести образование" или "сами себе Буартино",объяснение на выбор) и т.п. и т.д. имели все те же самые черты.чтои российские простолюдины
Неужель вы думаете что один крестьянин выходил из деревни и шел в ЧК -тот плевался и сморкался в кулак. А десять других (десять -потому чтохочу сказать что больше работало,чем служило вОГПУ или партийцами) что шли на завод, в лаптях, или ,не знаю, укладывать шпалы на восстановленный мост- то у них голова как лампа светилась и вместо тупых шуточек и витвания рукавом сполей, у них из уст лилась благородная речь и были манеры за столом?
3.
"Чисто и непорочно"
один прием за 1\4 месячной зп тогдашней "машинисточки"
ну а че? честно же..и ,главное, непорочно...
ну, а как всех в колхозы загнали, так и голод случился. пели, видать, фальшиво.
да хоть и полную зарплату машинистки. честно, и непорочно. своим трудом. не нравится- идите к другому. кстати, гонорары известных "топовых" адвокатов сколько были?
да хоть и полную зарплату машинистки. честно, и непорочно. своим трудом. не нравится- идите к другому. кстати, гонорары известных "топовых" адвокатов сколько были?
1.
Голод случился и без колхозов, например 21-22 год,кстати
2.
Да,когда загоняли в колхозы тоже случился голод. по какому то совпадению и в тот год случился плохой урожай. Интересное совпадение что после колхозов эпизодов голода почему то стало меньше -за всю историю колхозов своего два (32\33 и 46\47),а без них -практически через год-два три, или по всей России или хоть в какой то ее части
3.
Так оно и понятно что "не нравиться -вали", т.е. "проводить свое искусство я тебе не буду". Я собственно самое первое написал -что интересно слушать как человек волею судеб получивший шаг вверх,доступный немногим, рассуждает на разные темы, в эпоху разрушительного периода страны.
Голод случился и без колхозов, например 21-22 год,кстати
2.
Да,когда загоняли в колхозы тоже случился голод. по какому то совпадению и в тот год случился плохой урожай. Интересное совпадение что после колхозов эпизодов голода почему то стало меньше -за всю историю колхозов своего два (32\33 и 46\47),а без них -практически через год-два три, или по всей России или хоть в какой то ее части
3.
Так оно и понятно что "не нравиться -вали", т.е. "проводить свое искусство я тебе не буду". Я собственно самое первое написал -что интересно слушать как человек волею судеб получивший шаг вверх,доступный немногим, рассуждает на разные темы, в эпоху разрушительного периода страны.