Pecheneg - MG4, Negev, M249?

vav

На губе
Обозначь период расвета и войны этого периода.
Конец ВМВ - Конец Въетнама

А выходит что да, большая плотность, больше патронов, больше вес БК

Нет будет

Этих "птичек" жалеть нельзя, или в первомже полёте им крылышки поподреджут.
Птичка все же умерла вне зависимости жалел ее шурик или нет, потому как не от жалости шурика все зависило, а от ФИЗИОЛОГИИ птички

И тем не мение.
...пролистай на пару страничек вверх, почему я должен за тебя это делать?

Я не про единый.
Ты Предлогаешь иметь 2 пулимета в отделении и еще 2 во взводе, 8 пулиметов на взвод, не длинноват ли осетр? Кто БК будет таскать?

МТ-ЛБ тоже, в источниках пишут что можно запихать 11 рыл, помимо 2 рыл экипажа, я же считаю что КОМФОРТНО это 8 рыл, не надо сдесь фанатизма

Еще выше:)

Какой-какой, тогда по твоей логике должны рулить девайсы аля М-14 - точный, мошный и убойный.
про мощный и убойный сказал ты, я сказал просто за точный, опять подмена понятий и смысла?

А как означать периоды СССР если не по генсекам.
А зачем выделять периоды?

Сильно подозреваю что пол года(включая КМБ). Вобшем не сирийцы.
Зависит не от времени а от ИНТЕНСИВНОСТИ, СОДЕРЖАНИЯ и КАЧЕСТВА тренировки

Подумай
 
А зачем выделять периоды?
Затем, что их сама действительность выделяет.
Зависит не от времени а от ИНТЕНСИВНОСТИ, СОДЕРЖАНИЯ и КАЧЕСТВА тренировки
И от времени. Не все навыки можно приобрести лишь интенсивностью и качеством. А лучшие снайпера получаются из охотников и спортсменов - т.е. тех, кто всю сознательную жизнь этим занимается.
 

Rat84

 
Конец ВМВ - Конец Въетнама
В конце ВМВ BAR здали в утиль и начали разработку ручного пулемёта под новую тогда идею промежуточного патрона 7,62х51 и получили М60.

А выходит что да, большая плотность, больше патронов, больше вес БК
Нет, пулемёт даёт большую плотность огня, а вот "хладнокровным растрелом противник - он шот ван кил" занимаються шарпы.

Нет небудет.

Птичка все же умерла вне зависимости жалел ее шурик или нет, потому как не от жалости шурика все зависило, а от ФИЗИОЛОГИИ птички
Птички разными бывают - есть воробушки, а есть кондоры ]:)

...пролистай на пару страничек вверх, почему я должен за тебя это делать?
Там столько навалено, что без поллитры неразберёся.

Ты Предлогаешь иметь 2 пулимета в отделении и еще 2 во взводе, 8 пулиметов на взвод, не длинноват ли осетр? Кто БК будет таскать?
От 0 до 2 ручных в отдилении, по ситуации ;) Просто пулемётчик может пулемёт и в БТР оставить, а взять автомат когда пулемёт ненужен :p

МТ-ЛБ тоже, в источниках пишут что можно запихать 11 рыл, помимо 2 рыл экипажа, я же считаю что КОМФОРТНО это 8 рыл, не надо сдесь фанатизма
А как это с комфортом?

И длинее.

про мощный и убойный сказал ты, я сказал просто за точный, опять подмена понятий и смысла?
Да нет, в техже США марксмены с М-14(по началу были без оптики), из неё вести огонь сложнее но если умееш рулит над всякими М4. Но вот плотность огня лутьшую доют М16/4 и Миними.

А зачем выделять периоды?
СССР при Сталине и при Горбачёве несколько разные СССР.

Зависит не от времени а от ИНТЕНСИВНОСТИ, СОДЕРЖАНИЯ и КАЧЕСТВА тренировки
Угу, но поскольку в РФ снайпинг совмещён с КМБ то уже об ИНТЕНСИВНОСТИ снайперской можно сказать что на неё уйдёт не все пол года.

Типо им фиолетово на государство которое типо защищают, и соответствено так и защищают.
 

Rat84

 
И от времени. Не все навыки можно приобрести лишь интенсивностью и качеством. А лучшие снайпера получаются из охотников и спортсменов - т.е. тех, кто всю сознательную жизнь этим занимается.
Кстате так в сирийские снайпера и зачисляют - потомственых охотников и следопытов, особено друзов - любят друзы охотиться. Снайперы у них на батальёном уровне и выдоються ротам по высочайшему эдикту комбата.
 

vav

На губе
В конце ВМВ BAR здали в утиль и начали разработку ручного пулемёта под новую тогда идею промежуточного патрона 7,62х51 и получили М60.
Все правильно, и был этот М60 в количестве 2 штюк в ОТДЕЛЕНИИ ОРУЖИЯ ВЗВОДА и в штат пехотного отделения не включался, хотя и придавался

Обязательно будет [я кстати уже не помню что именно будет, но раз писал будет значит будет]

Птички разными бывают - есть воробушки, а есть кондоры ]:)
Ищите кондоров

Там столько навалено, что без поллитры неразберёся.
Купи поллитра
Залезь в мой профиль и отсортируй мои сообщения

От 0 до 2 ручных в отдилении, по ситуации ;) Просто пулемётчик может пулемёт и в БТР оставить, а взять автомат когда пулемёт ненужен :p
Если ленточная поливалка 5.45 будет в укладке БТР а не личным оружием, и при этом мы богатые буратины, то я согласный. Осталось сделаться богатыми буратинами

А как это с комфортом?
Это когда в машине например можно
1) Повернуться
2) Поменяться с кем нибудь местами

Да нет, в техже США марксмены с М-14(по началу были без оптики), из неё вести огонь сложнее но если умееш рулит над всякими М4. Но вот плотность огня лутьшую доют М16/4 и Миними.
типа РПК стреляет и точнее и плотнее

Угу, но поскольку в РФ снайпинг совмещён с КМБ то уже об ИНТЕНСИВНОСТИ снайперской можно сказать что на неё уйдёт не все пол года.
Я не знаю как учат на снайпера
Ты это знаешь или выводы только из моих постов делаешь? так не нужно выводы делать по постам того кто не знает:)

Типо им фиолетово на государство которое типо защищают, и соответствено так и защищают.
Мало того именно у таких военных появился УНИЧИЖИТЕЛЬНЫЙ термин "гражданские" типа сами военные НЕ ГРАЖДАНЕ и выше их, так и до хунты недалеко, потому что воевать со своими "гражданскими" безопастнее чем с чужими военными.
Должен быть гражданский контроль и ответственность в армии изнутри, т.е. армия должна состоять из граждан.
 

Rat84

 
Все правильно, и был этот М60 в количестве 2 штюк в ОТДЕЛЕНИИ ОРУЖИЯ ВЗВОДА и в штат пехотного отделения не включался, хотя и придавался
По фак во Вьетнаме ходили в отдилениях с М60.

Обязательно будет [я кстати уже не помню что именно будет, но раз писал будет значит будет]
Что плотность 5-6 автоматов равна одному пулемёту. Так вот не равна.

Ищите кондоров
Ищим и находим ;)

Вечером.

Залезь в мой профиль и отсортируй мои сообщения
Да блин ответь уже кучность РПК-74 по 3 патрона равна кучности ПКМ на станке одной очередью?

Если ленточная поливалка 5.45 будет в укладке БТР а не личным оружием, и при этом мы богатые буратины, то я согласный. Осталось сделаться богатыми буратинами
:D :D :D

Это когда в машине например можно
1) Повернуться
2) Поменяться с кем нибудь местами
Проше говооря не как тюльки в банке.

типа РПК стреляет и точнее и плотнее
На сколько процентов в сравнении с 5-6 автоматами?

Я не знаю как учат на снайпера
Ты это знаешь или выводы только из моих постов делаешь? так не нужно выводы делать по постам того кто не знает:)
Посмотрел в гугле, там народ спрашивает на сайтах - "как стать снайпером в СпН" - им отвечают "на КМБ выберут если подходиш и начнут с СВД гонять" - типа как у нас шарпы.

Мало того именно у таких военных появился УНИЧИЖИТЕЛЬНЫЙ термин "гражданские" типа сами военные НЕ ГРАЖДАНЕ и выше их, так и до хунты недалеко, потому что воевать со своими "гражданскими" безопастнее чем с чужими военными.
Должен быть гражданский контроль и ответственность в армии изнутри, т.е. армия должна состоять из граждан.
Согласен на 100%, самый класный пример - Финлядия и Швейцария, там не спрашивают "а ты служи?", а спрашивают - "где служил". Кстате у нас тоже, но ответ - не служил не так редок.
 

vav

На губе
По фак во Вьетнаме ходили в отдилениях с М60.
Так и ходите дальше, яж не запрещаю:) только в штат их включать не надо

Что плотность 5-6 автоматов равна одному пулемёту. Так вот не равна.
Не на самом деле равна, если смотреть практическую скорострельность

Ищим и находим ;)
И пусть их валят первыми

Да блин ответь уже кучность РПК-74 по 3 патрона равна кучности ПКМ на станке одной очередью?
По высоте равна, боковая ПКМ чутка лучше

Проше говооря не как тюльки в банке.
Еще раньше я выразился не как шпроты в банке

На сколько процентов в сравнении с 5-6 автоматами?
Практическая скорострельность РПК - 150 у АК - 100, кучность тоже примерно в полтора разы выше на дальних пределах, вблизи мало отличается

Согласен на 100%, самый класный пример - Финлядия и Швейцария, там не спрашивают "а ты служи?", а спрашивают - "где служил". Кстате у нас тоже, но ответ - не служил не так редок.
Фот поэтому то фины, тьфу, и положили кучу наших в свое время. Жалко наши в 45 до Швейцарии не добрались:)
 
Вот так артеллерист-пиджак рассказывает пехотинцам, что пехотные отделения ведущих армий мира вооружены неправильно.
Вы, говорит, и автоматиками обойдетесь, стреляйте только поточнее.
Любо-дорого посмотреть :)
 

vav

На губе
Вот так артеллерист-пиджак рассказывает пехотинцам, что пехотные отделения ведущих армий мира вооружены неправильно.
Да они вооружены левельно

Вы, говорит, и автоматиками обойдетесь, стреляйте только поточнее.
Любо-дорого посмотреть :)
Очередная подмена понятий и смысла, ну что же метод известный с детского сада, но работает только в детском саду, к сожалению для вас.
Я писал не про "автоматики"
Я писал про удлиненные отностительно базовой винтовки, я писал про уменьшенные магазины для них, для более удобной стрельбы из положения "прикинулся шлангом"
Я писал про утолщенные стволы относительно базовой винтовки, я писал про укрупненные магазины к таким "толстым" винтовкам, для создания той самой плотности огня если понадобятся
Я писал про единые пулиметы в составе отделения оружия взвода как это и было у ведущих армий СССР И США в период их расцвета и это считалось ПРАВИЛЬНЫМ
 
Немцы пошли сначала по Вашей концепции.
Я говорю о линейке G-36. Но, в итоге, отказались.
И никто больше Вашу концепцию не поддерживает.
Включая реальных юзеров-пехотинцев принемавших участие в БД.
Вас это не смущает ?
Или "я дерусь, потому-что я дерусь" (с) Партос
 

Rat84

 
Так и ходите дальше, яж не запрещаю:) только в штат их включать не надо
Надо.

Не на самом деле равна, если смотреть практическую скорострельность
Насамом деле не равна - если встать рядом на стрельбише рядом с негевом и 6 М16/4.

И пусть их валят первыми
А вот невалят же.

По высоте равна, боковая ПКМ чутка лучше
А с соше на скажем 600?

Еще раньше я выразился не как шпроты в банке
Понятно, ну так ненадо в оди БМП пихать 15 человек. Как шпроты в Ахзарит упоаковались 22 человека, сидели друг на друге.

Практическая скорострельность РПК - 150 у АК - 100, кучность тоже примерно в полтора разы выше на дальних пределах, вблизи мало отличается
Практическая у ленточного в минуту 300 при наступлении, 800-1000 при обороне. Пока ленточник проводит огневое воздействие на противника шарпы и просто стрелки отстреливают противника.

Фот поэтому то фины, тьфу, и положили кучу наших в свое время. Жалко наши в 45 до Швейцарии не добрались:)
:D

П.С. vav а у вас за каждым бойцолм закреплён только одно оружие?
 

vav

На губе
Немцы пошли сначала по Вашей концепции.
Я говорю о линейке G-36. Но, в итоге, отказались.
Немцы если что проиграли, а вот Брэн изначально был с лентой но военные почему то потребовали магазин

И никто больше Вашу концепцию не поддерживает.
Говорить за всех стремно

Включая реальных юзеров-пехотинцев принемавших участие в БД.
Вас это не смущает ?
Ну например я читал как наша минбатр в последнюю войну "геройски" воевала и потеряла при этом двух убытых, я знаю как можно было бы так же геройски воевать и при этом не потерять двух убитых, так что мнение "принимавших участие в БД" вовсе не показатель что они лучше вооют, просто им повезло/не повезло участвовать в БД

Или "я дерусь, потому-что я дерусь" (с) Партос
у оператора ИЛИ два аргумента вы привели только один про .Портоса, каков еще один?

Не надо

Насамом деле не равна - если встать рядом на стрельбише рядом с негевом и 6 М16/4.
Имя сестра, скажи мне и...тьфу, цифры брат, скажи мне цифры

А вот невалят же.
Я читал что расчеты М60 были смертниками, что и не удивительно когда пулимет завсегда пихают в отделение и используют не по основной функции, мобыть и найду цитату из одной онглицкой книжки которая у мя дома в печатном виде

А с соше на скажем 600?
Уступает примерно в полтора раза

Понятно, ну так ненадо в оди БМП пихать 15 человек. Как шпроты в Ахзарит упоаковались 22 человека, сидели друг на друге.
А еще не надо единый пульмет в отделение

Практическая у ленточного в минуту 300 при наступлении, 800-1000 при обороне.
Я верю, вопрос нафига:)

П.С. vav а у вас за каждым бойцолм закреплён только одно оружие?
стараются так, оружейная комната ИМХО только для спецназов
 

Rat84

 
Немцы если что проиграли, а вот Брэн изначально был с лентой но военные почему то потребовали магазин
ZB-26, он даже так не назывался, с лентой на вооружение не поступал никуда.

Ну например я читал как наша минбатр в последнюю войну "геройски" воевала и потеряла при этом двух убытых, я знаю как можно было бы так же геройски воевать и при этом не потерять двух убитых, так что мнение "принимавших участие в БД" вовсе не показатель что они лучше вооют, просто им повезло/не повезло участвовать в БД
Видя бой со стороны каждый мнит себя стратегом(с)



Уже непомню что, но надо.

Имя сестра, скажи мне и...тьфу, цифры брат, скажи мне цифры
На столь любимых тобой пособиях стоит штам "разглашению неподлежит", поэтому просто - небудет.

Я читал что расчеты М60 были смертниками, что и не удивительно когда пулимет завсегда пихают в отделение и используют не по основной функции, мобыть и найду цитату из одной онглицкой книжки которая у мя дома в печатном виде
А я читал что ........ и.т.д. Но на собственом опыте выяснил - не смертники. Зато в 1999(или 9:cool: году група разведроты 35 бригады имела боестолкновение с групой боевиков Хезболы на Кав Саголь, група разведки пошла в атаку, пулемётчик пересрал и не зделал "окев ба карка" - результат погибли пару бойцов и офицер. А у групы были шарпы, ПНВ и ЛЦУ.

Уступает примерно в полтора раза
Условия стрельбы теже?

А еще не надо единый пульмет в отделение
ТРИСТА ПЕРВЫЙ РАЗ - ЕДИНЫЙ НЕНАДО, НАДО РУЧНОЙ.

Я верю, вопрос нафига:)
Ты у меня научился читать через строку?

Пока ленточник проводит огневое воздействие на противника шарпы и просто стрелки отстреливают противника.
стараются так, оружейная комната ИМХО только для спецназов
Ясно, тоесть пулемётчик подписан на ПКМ или РПК и всё?
 

vav

На губе
ZB-26, он даже так не назывался, с лентой на вооружение не поступал никуда.
Прально, не поступал, потому как военные сразу попросили переделать на магаз

Видя бой со стороны каждый мнит себя стратегом(с)
Там все однозначно, ВОЗМОЖНО эту батарую даж казали по ящику где стояла и как стреляла, я сразу подумал, не к добру они ТАК встали. Там все однозначно, НЕЛЬЗЯ так минометку распологать.

Уже непомню что, но надо.
Нет надо

На столь любимых тобой пособиях стоит штам "разглашению неподлежит", поэтому просто - небудет.
Значит продолжаем бить в одни ворота

А у групы были шарпы, ПНВ и ЛЦУ.
Группа расчитывала на пульметчика, если бы его изначально не было, возможно было бы по другому

Условия стрельбы теже?
"Господи, я как будто со стеной разговариваю" (с) еврей у стены плача.
Конечно те же

ТРИСТА ПЕРВЫЙ РАЗ - ЕДИНЫЙ НЕНАДО, НАДО РУЧНОЙ.
С магазином

Ясно, тоесть пулемётчик подписан на ПКМ или РПК и всё?
Не понял вопроса
 
vav, Прежде всего убедительная просьба - постарайся правильно писать слово "пулЕмет", а то твой "пулИмет" режет глаза. Я понимаю что все мы не блещем грамотностью, но хоть основные термины постарайся употреблять правильно.

Хотелось бы знать какой твой личный опытт использования пулЕметов. Как я понимаю он заключается в нескольких выстрелах (если повезло) на стрельбище. И ты с пеной у рта пытаешься спорить с людьми, которые реально использовали пулЕметы.

Я же на своем опыте (2 года в советском ДШБ + служба в резерве в АОИ) могу сказать, что РПК, за который ты ратуешь - недопулЕмет. ПКМ - хороший единый пулемет, который за неимением чего-то типа Миними или Негева хорошо бы иметь в отделении. Негев - очень удачный пулемет уровня отделения. МАГ - великолепный единый пулемет, одно плохо - с ним не особо побегаешь.
 

Rat84

 
Прально, не поступал, потому как военные сразу попросили переделать на магаз
Это братья Холеки несдюжели вменяемый лентопротяжный механизм создать.

Там все однозначно, ВОЗМОЖНО эту батарую даж казали по ящику где стояла и как стреляла, я сразу подумал, не к добру они ТАК встали. Там все однозначно, НЕЛЬЗЯ так минометку распологать.
Не сливайся в миномёты ]:)

Вспомнил, надо.

Группа расчитывала на пульметчика, если бы его изначально не было, возможно было бы по другому
Да, и чембы они сибе обеспечивали огневое прекрытие? Там было 8 на 8.

Хватит пречитать, РПК стрелял короткими по ТРИ а ПКМ одной длиной?

Значит надо таки пулемёт в отделении!!!! С лентой и возможностью юзать магазины.

Не понял вопроса
Пулемётчик выдан ПКМ или РПК, а АК-74 не выдан. Так?
 
Сверху Снизу