Pecheneg - MG4, Negev, M249?

Это братья Холеки несдюжели вменяемый лентопротяжный механизм создать.
Ну, допустим, Холек и не пытался этот механизм к ЗБ26 делать, пулемет создавался изначально как сугубо ручной, и на тот момент магазинное питание было единственным способом удержать массу системы в допустимых пределах, под магазинное питание адаптировался и темп стрельбы, низкий по сравнению со станковыми пулеметами, а недостаточную плотность огня те же бриты компенсировали аж 2-мя БРЕНами на отделение коммандос и одним на пехотное.
 
А в покер проиграли потому как пить неумели. :rolleyes:
По сравнению с русскими никто пить не умеет, поэтому и не побеждают... :)
Хотя нет, японцы почти не пьют, и вон, в русско-японскую победили...
 

vav

На губе
vav, Прежде всего убедительная просьба - постарайся правильно писать слово "пулЕмет", а то твой "пулИмет" режет глаза.
Постораюсь но не подписываюсь:)

Хотелось бы знать какой твой личный опытт использования пулЕметов.
Немного выше нуля, стрелял пару раз из РПК, из ПКМ не довелось

Как я понимаю он заключается в нескольких выстрелах (если повезло) на стрельбище. И ты с пеной у рта пытаешься спорить с людьми, которые реально использовали пулЕметы.
Так точно:)

Я же на своем опыте (2 года в советском ДШБ + служба в резерве в АОИ) могу сказать, что РПК, за который ты ратуешь - недопулЕмет.
Так точно, я вообще не ратую за пули...тьфу пулеметы в отделении, ИМХО в отделении достаточно двухх винтовок с толстыми стволами, с толстыми магазинами, и с сошками, т.е. абсолютно так же как в СА РА и ЮЭСА:) во Въетнаме

ПКМ - хороший единый пулемет, который за неимением чего-то типа Миними или Негева хорошо бы иметь в отделении.
Да имейте сколько хотите только не включайте в штат:) я предлогаю иметь 1-2 таких во взводе оружия взвода

Это братья Холеки несдюжели вменяемый лентопротяжный механизм создать.
Не надо путать причину со следствием

Не сливайся в миномёты
Ладно ладно, остынь:) Просто речь зашла про то что "мы там понимаешь воевали" а по сему не рыпайся, так вот это пример того как люди не смотря на то что воевали, воевали таки неправильно, то есть не аргумент в общем

Да, и чембы они сибе обеспечивали огневое прекрытие? Там было 8 на 8.
Я предложил 2 винтовки с толстым стволом, толстым магазином и сошками

Хватит пречитать, РПК стрелял короткими по ТРИ а ПКМ одной длиной?
При стрельбе с сошек РПК и ПКМ - 3 патрона
При стрельбе со станка ПКМ - непрерывная

Значит надо таки пулемёт в отделении!!!! С лентой и возможностью юзать магазины.
С лентой не обязательно, утяжеляет и усложняет пулемет

Пулемётчик выдан ПКМ или РПК, а АК-74 не выдан. Так?
Так точно, пулеметчику РПК АК не нужен по определению т.к. это тот же АК только лучше, пулеметчику ПКМ полагался ПМ, но например в Афгане ПМ, как я читал на сайте Рядового-К не выдавался даже офицерам до ротного включительно потому как
1) Особо и не нужен если есть автомат
2) Было много несчастных случаев, игрались ребятишки:(
Второй номер расчета ПКМ имел АК
 

vav

На губе
и на тот момент магазинное питание было единственным способом удержать массу системы в допустимых пределах, под магазинное питание адаптировался и темп стрельбы, низкий по сравнению со станковыми пулеметами, а недостаточную плотность огня те же бриты компенсировали аж 2-мя БРЕНами на отделение коммандос и одним на пехотное.
Во во хочу как бриты по два "типа РПК" на отделение, по 1 на группу из 3-4 чел. Можно их включить в огневую группу из двух "типа РПК" а остальное отделение 4-6 человек - маневренная группа, т.е. все то же самое что и с ленточником только лучше:) не нужно возиться с лентой.
 
А вообще, идеал для пехотного отделения - МГ4 с патроном с 77-грэйновой пулей, а РА надо вернуть РПД, он в "Эгозе" себя зарекомендовал наилучшим образом, да и во Вьетнаме он рулил, эта унификация на 5.45 к добру не привела, хотя Печенег - явный пример конструкторского гения, когда из единого пулемета делают максимально приближенный к ручному варианту, с сохранением мощнейшего патрона на мобильной платформе, "мелкашкам" такое и не снилось...
 

Rat84

 
Так точно, я вообще не ратую за пули...тьфу пулеметы в отделении, ИМХО в отделении достаточно двухх винтовок с толстыми стволами, с толстыми магазинами, и с сошками, т.е. абсолютно так же как в СА РА и ЮЭСА:) во Въетнаме
Во Вьетнаме у вьетнамцев были ДП, РП-46 и РПД, в основном в составе отделений РПД. В условиях джунглей зверская машинка. У США М-60 и Стонер-63(5,56 с лентой)

Да имейте сколько хотите только не включайте в штат:) я предлогаю иметь 1-2 таких во взводе оружия взвода
Штатно в отдилении.

Не надо путать причину со следствием
Есть ещё одна пречина, основным оружием пехоты того времени была винтовка с ручным перезаряжением, на таком фоне пулемёт с темпом в 550 и 30 патроным магазином естествено зверь машинка, но сейчас времена другие.

Ладно ладно, остынь:) Просто речь зашла про то что "мы там понимаешь воевали" а по сему не рыпайся, так вот это пример того как люди не смотря на то что воевали, воевали таки неправильно, то есть не аргумент в общем
Видя бой со стороны каждый мнит себя стратегом(с).

Я предложил 2 винтовки с толстым стволом, толстым магазином и сошками
Это там было.

При стрельбе с сошек РПК и ПКМ - 3 патрона
При стрельбе со станка ПКМ - непрерывная
Ясно.

С лентой не обязательно, утяжеляет и усложняет пулемет
Пулемёт уже обязательно, скоро и до ленты дойдём. :D

Так точно, пулеметчику РПК АК не нужен по определению т.к. это тот же АК только лучше, пулеметчику ПКМ полагался ПМ, но например в Афгане ПМ, как я читал на сайте Рядового-К не выдавался даже офицерам до ротного включительно потому как
1) Особо и не нужен если есть автомат
2) Было много несчастных случаев, игрались ребятишки:(
Второй номер расчета ПКМ имел АК
Тоесть как не пулемётчика его неиспользуеш в виду отсутствия автомата.
 
а чем РПД под 5.45 (или чуть мощнее) не айс ?
Переделать РПД под 5.45 дорого, да и патрон для пулемета не блестящий, а к нему и ленты нет, и тяжелых пуль для пулеметных дистанций, в оригинальном варианте это все есть в головокружительных кол-вах, небольшая модернизация - и получите современное оружие, вон, смотрите, что из СКС любители делают при минимальных затратах...
А другой патрон - утопия для РФ, это Союз мог себе позволить перевооружение в масштабах армии...
 

vav

На губе
Штатно в отдилении.
Не на самом деле штатно во взводе

Есть ещё одна пречина, основным оружием пехоты того времени была винтовка с ручным перезаряжением, на таком фоне пулемёт с темпом в 550 и 30 патроным магазином естествено зверь машинка, но сейчас времена другие.
Вот и я о том же сейчас основное оружие не магазинка, времена другие

Видя бой со стороны каждый мнит себя стратегом(с).
Тебе нужны подробности про минометы или не нужны? Я ведь могу и развернуть тему, а ты этого не хочешь, если не хочешь - не подначивай.
Еще раз, батарея действовала в разрез с уставом, за что и огребла 2 трупа, хотя имела все возможности действовать по уставу соответственно без трупов, это не я себя стратегом считаю, это УСТАВ НАПИСАНЫЙ КРОВЬЮ

Пулемёт уже обязательно, скоро и до ленты дойдём. :D
1) Не УЖЕ, я всегда так считал и сказал сразу
2) Не дойдем

Тоесть как не пулемётчика его неиспользуеш в виду отсутствия автомата.
Да
 

G2A

 
Переделать РПД под 5.45 дорого, да и патрон для пулемета не блестящий, а к нему и ленты нет, и тяжелых пуль для пулеметных дистанций, в оригинальном варианте это все есть в головокружительных кол-вах, небольшая модернизация - и получите современное оружие, вон, смотрите, что из СКС любители делают при минимальных затратах...
А другой патрон - утопия для РФ, это Союз мог себе позволить перевооружение в масштабах армии...
имхо переделать рпк под ленту дороже..
ну у нас же были одновременно обычный и М855, так что можно калибр оставить тот же (если совсем невмоготу)
и в чём проблема сделать ленту под 5.45 ?
 
имхо переделать рпк под ленту дороже..
ну у нас же были одновременно обычный и М855, так что можно калибр оставить тот же (если совсем невмоготу)
и в чём проблема сделать ленту под 5.45 ?

Так я и не предлагаю переделывать РПК под ленту, мертвый пулемет, его как шарпа надо пользовать, с оптикой и нормальным магазином, а в качестве пулемета отделения юзать РПД - понятно, что с логистикой все плохо, но тут уж не бойцовское дело о логистике думать. А для Израиля РПД до сих пор актуален - у всех вероятных противников тот же боеприпас, и у нас его делают, если бы я ушел в партизаны - выбрал бы РПД, только оптику ему присобачить - и самое то... :)
 

Rat84

 
если бы я ушел в партизаны - выбрал бы РПД, только оптику ему присобачить - и самое то... :)
Среди трофеев ВЛВ был РПД тюненый Хезами. Там те и ядит истаарут и тридж, и ваще. :p
 
Туда же, куда и половину ствола... :)
Это ультимативная штурмовая поливалка от пуза, амеры такие на базе М60 и Стоунер63 для "котиков" во Вьетнаме делали, там сошки как класс отсутствовали...


http://www.youtube.com/watch?v=uMjRdmCvbfI
 
У РПД куча недостатков для пулемета
главный на мой взгляд - ствол не позволяет вести интенсивную стрельбу, т.к. расчитан на отстрел БК из 300 патронов
если в отделение дать РПД - все равно во взвод надо Печенег
так зачем тогда РПД ?
лучше 3 печенега в отделяниях взвода....
 
Все равно нужен более мобильный пулемет с большим носимым БК, и вот мы подходим к моему "российскому" раскладу - в отделение и Печенег, и РПД, три шарпа с РПК+оптика, три стрелка с АЕК+подствольники+оптика, один снайпер с СВД/СВУ, еще двое просто с личным оружием+ПТРК/"Корд"/АГС-30/"Шмель", по надобности, и в конце - комод с командным модулем, дивайсом, совмещающим в себе связь, позиционирование, ситуационный экран, дальномер, тепловизор, лазерный целеуказатель для наведения ВТО - у нас типа такого, только без последних трех, есть - "мэсуА" называется...
Да, и все это ездит на двух БПМ-97 с более серьезным движком и броней и противоминной защитой днища.
 
Сверху Снизу