• Zero tolerance mode in effect!

Powerheads/spearfishing

@Yaf @lexaim @AK(1)


ну так, чтобы закрыть эту тему и к ней не возвращаться: были проведены эксперименты с несколькими калибрами с отстрелом из пистолета (даже не из шланга) только вытащенного из воды , т.е. ствол полный воды. патрон 0,40 разрывало от избыточного давления созданного водой в стволе.
Testing of the Glock .40 cal was suspended after the first shot due to a complete case head separation. The high pressure .40 cal cartridge does not appear to be a cartridge which tolerates the additional pressure added by submersion

наш wannaberambo якобы запихивал еще более мощный патрон (10 мм ) с еще большим рабочим давлением в "подкалиберный" 9 mm шланг и стрелял под водой, и оно, типа, стреляло...
сказки...
Нет уж, закрывать и не возвращаться мы не будем.
И вот почему: мы с тобой говорим о разных вещах. Ты говоришь о каком то резиновом шланге, который автор использует, как ствол. Но это не так. В данном причиндале шланг используют не как ствол, а как "держалку" для патрона. Конец пули находится на переднем срезе шланга.
Револьверный патрон вставляется в отрезок резинового шланга таким образом, чтобы передний срез патрона выходил на передний срез резины, а сзади оставалось миллиметров 40-50 свободного шланга. Пять-семь патронов укладывается в специальные газыри на груди, и если акулы слишком наглеют, на кончик гарпуна насаживается патрон и делается выстрел. При попадании в рыбу, гарпун накалывает капсюль, и пуля поражает рыбу" (С) А. Лагутин "Азбука ПО" Я опять над тобой надругался. Избивать и унижать тебя даже как то неспортивно, как ребенка бить.
Если будет накол капсюля, то газы, скорее всего, сразу вытолкнут пулю из гильзы и шланг ничего "не почувствует" и даже не раздуется. Пуля выскочит из гильзы ещё до того, как возникнет высокое давление. ALF про это рассказал. Вот, если бы патрон был бы на заднем конце шланга, то возможно шланг лопнул бы. В нашем случае, даже если конец шланга лопнет, то это не имеет никакого значения.
Стрельба из огнестрела под водой, с мокрым стволом и пр. как пример не подходит. Ты же знаешь, что (по слухам) просто чрезмерно смазанный ствол может разорваться при выстреле.
Ладно, я готов рискнуть и попробовать где нибудь осенью или зимой. Только надо поискать подходящий шланг. Да и то я не уверен, что удастся наколоть капсюль.
Кстати, я вовсе не уверен, что ALF сам стрелял таким причиндалом.
 
Последнее редактирование:
Нет уж, закрывать и не возвращаться мы не будем.
И вот почему: мы с тобой говорим о разных вещах. Ты говоришь о каком то резиновом шланге, который автор использует, как ствол. Но это не так. В данном причиндале шланг используют не как ствол, а как "держалку" для патрона. Конец пули находится на переднем срезе шланга.

Если будет накол капсюля, то газы, скорее всего, сразу вытолкнут пулю из гильзы и шланг ничего "не почувствует" и даже не раздуется. Пуля выскочит из гильзы ещё до того, как возникнет высокое давление. ALF про это рассказал. Вот, если бы патрон был бы на заднем конце шланга, то возможно шланг лопнул бы. В нашем случае, даже если конец шланга лопнет, то это не имеет никакого значения.
Стрельба из огнестрела под водой, с мокрым стволом и пр. как пример не подходит. Ты же знаешь, что (по слухам) просто чрезмерно смазанный ствол может разорваться при выстреле.
Ладно, я готов рискнуть и попробовать где нибудь осенью или зимой. Только надо поискать подходящий шланг. Да и то я не уверен, что удастся наколоть капсюль.
Кстати, я вовсе не уверен, что ALF сам стрелял таким причиндалом.
Мы в детстве 22lr взрывали, вставляли в картонку и поджигали ее. Поскольку ствола нет, начальная скорость там совсем маленькая, ну на уровне камня из рогатки: один раз попало в окно, пробило первое окно, а второе только разбило. Пуля потом свободно валялась на полу, сделав маленькую вмятину на стене (как раз эта квартира одного из друзей и была).
В водной среде 9-ка без разгона в стволе - это онанизм.
22lr был очень доступен. Калибр веселый и очень злой, "пулеметить" из него нет проблем, что из Тоза, что из марголина.
 
В данном причиндале шланг используют не как ствол, а как "держалку" для патрона. Конец пули находится на переднем срезе шланга.
Если будет накол капсюля, то газы, скорее всего, сразу вытолкнут пулю из гильзы и шланг ничего "не почувствует" и даже не раздуется. Пуля выскочит из гильзы ещё до того, как возникнет высокое давление.
На самом деле, даже если шланг лопнет, ничего страшного. Именно потому, что шланг-"держалка для патрона". Разрыв шланга будет означать, что превышено это самое нехилое давление. Но это же давление будет действовать на пулю, прижатую к жЫвотному. Вот надежно наколоть капсюль - проблема потяжелее.
 
Мы в детстве 22lr взрывали, вставляли в картонку и поджигали ее. Поскольку ствола нет, начальная скорость там совсем маленькая, ну на уровне камня из рогатки: один раз попало в окно, пробило первое окно, а второе только разбило. Пуля потом свободно валялась на полу, сделав маленькую вмятину на стене (как раз эта квартира одного из друзей и была).
В водной среде 9-ка без разгона в стволе - это онанизм.
22lr был очень доступен. Калибр веселый и очень злой, "пулеметить" из него нет проблем, что из Тоза, что из марголина.
Ну, так, ап што и речь.
ALF честно ссылается на книгу, из которой он взял описание изобретения:
Австралийцы шутят: лучшее средство остановить акулу — не лезть в воду! Тем не менее, в воду они лезут и изобрели весьма неплохое средство защиты. В обрезок резиновой трубки вставляется револьверный патрон и когда акулы становятся совсем уж назойливыми, а ситуация критической — резинка с патроном одевается на гарпун, и охотник стреляет в акулу. Попадая в рыбу, гарпун взрывает капсюль, и пуля поражает/пугает акулу.
И там ничего не говорится о выбитых мозгах и выпущенных кишках.
 
Я до этого не вдавался в подробности, поскольку тема была срачная, но раз уж разговор вышел на разумный уровень, я все это выделил во взрослую тему.

Если тупо бросить даже самый сильный патрон в костер или любым другим образом воспламенить порох внутри гильзы вне патронника, ожидать развитие штатного расчетного давления не стоит: как только давление возрастет настолько, насколько это необходимо, чтобы вытолкнуть пулю из обжима гильзы, дальше все газы уйдут в открытый космос. Да, хлопнет. Да, наверно, пуля отлетит на пару метров (а гильза, очевидно, чуток дальше в противоположном направлении), но на этом все и кончится. Если все это теперь затолкать в любую держалку (читай - шланг), да так, чтобы край шланга был заподлицо с краем гильзы, то будет то же самое: оснований для разрыва шланга никаких. Как, впрочем, и для убийства таким устройством акулы. Будет много шума, газа, но не будет импульса пули. Скорости не те.
 
ЗЫ. Более того: даже если гильзу зажать в тиски и наколоть капсюль, как-то неочевидно, что пулю вытолкнет со сколько-нибудь летальной скоростью. Именно потому, что мы лишили ее ствола и выталкивать ее будет давление, которое необходимо для преодоления пулей сопротивления одного-двух миллиметров, на который она утоплена в обжатии гильзы. Ну, возможно, еще потом немножко подтолкнет газом, уже радиально расширяющимся из устья гильзы. Ранение, если и будет, то, скорее, именно за счет этого газа
 
  • Like
Реакции: Yaf
ЗЗЫ. Да, допускаю, что за счет воды этот дивайс может развить летальные или увечные характеристики при прямом контакте с целью чиста засчет гидрошоковых явлений. Но за давления из учебников по-любому стоит позабыть.
 
Э-э-м, но, по условию задачи, патрон вставлен в шланг не со стороны "дула", а со стороны "казны". Я бы даже предложил патрон, забитый в середину шланга - так, что и пуля и гильза при выстреле невозбранно движутся в противоположные стороны, и при этом некоторое время сохраняется обтюрация. Тогда ведь давление (и импульс пули и гильзы) вполне себе смогут расти до недетских значений - пока шланг не раздует или не разорвет?
 
Я, кажется, нашел описание всамделишнего девайса:
Вот и славно - теперь и тему можно назвать по-человечески.
 
Возможно имеет смысл предоставить ALFу досрочное освобождение?
 
Я до этого не вдавался в подробности, поскольку тема была срачная, но раз уж разговор вышел на разумный уровень, я все это выделил во взрослую тему.

Если тупо бросить даже самый сильный патрон в костер или любым другим образом воспламенить порох внутри гильзы вне патронника, ожидать развитие штатного расчетного давления не стоит: как только давление возрастет настолько, насколько это необходимо, чтобы вытолкнуть пулю из обжима гильзы, дальше все газы уйдут в открытый космос. Да, хлопнет. Да, наверно, пуля отлетит на пару метров (а гильза, очевидно, чуток дальше в противоположном направлении), но на этом все и кончится. Если все это теперь затолкать в любую держалку (читай - шланг), да так, чтобы край шланга был заподлицо с краем гильзы, то будет то же самое: оснований для разрыва шланга никаких. Как, впрочем, и для убийства таким устройством акулы. Будет много шума, газа, но не будет импульса пули. Скорости не те.
Здесь поправка. Закон сохранения импульса знаем. Если например гильза 12-го калибра, особенно снаряженного под завязку мелкой дробью, полетит в вас - потребуется доктор. Но для мелочи ситуация иная.
22-й у нас был сотнями, никто и не считал.
 
Э-э-м, но, по условию задачи, патрон вставлен в шланг не со стороны "дула", а со стороны "казны". Я бы даже предложил патрон, забитый в середину шланга - так, что и пуля и гильза при выстреле невозбранно движутся в противоположные стороны, и при этом некоторое время сохраняется обтюрация. Тогда ведь давление (и импульс пули и гильзы) вполне себе смогут расти до недетских значений - пока шланг не раздует или не разорвет?
Ты не можешь так поступить, поскольку при попадании в цель есть вероятность, что передняя (пустая) часть шланга сомнется.
 
Как я понял, спереди из шланга торчит патрон
 

Вложения

  • 20200702_003915.png
    20200702_003915.png
    28,6 KB · Просмотры: 12
Давно есть к арбалетам/лукам насадки с бойком и фиксатором для патрона. В основном 357-й в "бч". Не знаю, сколько я видел дорогих наконечников, они сами по себе работают суперски, лезвия при раскрытии обеспечивают хороший рез и большую кровопотерю. Кажется, больше, чем свободный 357, но возможности сравнить не было конечно.
 
Ты не можешь так поступить, поскольку при попадании в цель есть вероятность, что передняя (пустая) часть шланга сомнется.
Шланг высокого давления жесткий, как Путин с олигархами. Кроме того, фабричные девайсы заключены в дюралевые гильзы.
 
Не совсем- по описанию кончик пули заподлицо с передним срезом шланга.
Даже если заподлицо, мяться там не чему...

Как я понимаю, вся фишка в том, что в момент, когда пуля упирается в препятствие, стрела ее догоняет, накалывает капсюль и происходит выстрел. Неважно куда, лишь бы бабахнуло.
 

Вложения

  • 20200702_010319.jpg
    20200702_010319.jpg
    60,1 KB · Просмотры: 9
Назад
Сверху Снизу